六十七十年代中国很穷吗?
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直至毛去世前的1976年底,至少在如今中国最富庶的长江中下游地区,我亲眼所见的逃荒要饭者整日络绎不绝,中共十一届三中全会对此表述为“国民经济已到了崩溃的边缘”,邓等元老后来干脆说那时国民经济已经全面崩溃,但这是一个实事求是的评价。一句话,邓小平和陈云等是有深切人文道义准则和关切民生疾苦的政治家。
编辑于 2023-10-29 09:07・IP 属地海南真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
孤岛散人 - 289 个点赞 👍被审核的答案
老人评价,生活水平不如清朝,清朝就算在地主家做工,还有馒头吃呢,运气好还有肉吃。70后刘强东小时候一年才吃一次肉,还不如清朝的长工。
网络上天天被锤爆的乾隆皇帝,多次普免天下钱粮赋税,六十岁以上老人赠酒赠肉,六七十年代老人听到,都馋哭了,好些地方,河南安徽四川广西,人相食,江南鱼米之乡,孤儿遍地。
民国多收了三五斗,农民卖完米还能买酒买肉买衣服,过了几十年穷的裤子都没得穿,酒肉梦里才有。叶圣陶本来批判民国的,眨眼成公知了,农民卖米叫资本主义的尾巴,吃肉喝酒叫腐化堕落,酒肉是给农民吃的吗,造孽啊,树皮多香,眼里有光。
八十年代副总理王震去贵州视察,发现老百姓过得还不如五十年前长征路过那时候。都说卧龙凤雏,这就对了
经济建设都靠吹,吹的越大越好,亩产十万属于保守派,三十万才是革命派,什么扫盲率,钢产量全靠吹,吹的越大,升的越快,官出数字,数字出官,死几个老百姓,小事情,必要的代价。阿尔巴尼亚运输大队长,搜刮一点民脂民膏都孝敬洋人了,慈禧太后怕列强,阿尔巴尼亚算不算列强。
看数字成就辉煌,看实际穷的掉渣。就像赵本山小品说的,手电筒都是高级货。吹扫除文盲,八十年代一看,遍地文盲。
编辑于 2023-10-17 17:39・IP 属地上海查看全文>>
于谦的岳父 - 167 个点赞 👍被审核的答案
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子宁 - 122 个点赞 👍被审核的答案
众所周知,在WG之后有一个著名的文件叫《关于建国以来党的若干历史问题的决议》,里面对WG进行了彻底否定,有些人对党谈不上拥护,但对这个决议是极其拥护的,决议里有关于改开前国家建设的描述:
五、在工业建设中取得重大成就,逐步建立了独立的比较完整的工业体系和国民经济体系。一九八○年同完成经济恢复的一九五二年相比,全国工业固定资产按原价计算,增长二十六倍多,达到四千一百多亿元;棉纱产量增长三点五倍,达到二百九十三万吨;原煤产量增长八点四倍,达到六亿二千万吨;发电量增长四十倍,达到三千多亿度;原油产量达到一亿零五百多万吨;钢产量达到三千七百多万吨;机械工业产值增长五十三倍,达到一千二百七十多亿元。在辽阔的内地和少数民族地区,兴建了一批新的工业基地。国防工业从无到有地逐步建设起来。资源勘探工作成绩很大。铁路、公路、水运、空运和邮电事业,都有很大的发展。
六、农业生产条件发生显著改变,生产水平有了很大提高。全国灌溉面积已由一九五二年的三亿亩扩大到现在的六亿七千多万亩,长江、黄河、淮河、海河、珠江、辽河、松花江等大江河的一般洪水灾害得到初步控制。解放前我国农村几乎没有农业机械、化肥和电力,现在农用拖拉机、排灌机械和化肥施用量都大大都加,用电量等于解放初全国发电量的七点五倍。一九八○年同一九五二年相比,全国粮食增长近一倍,棉花增长一倍多。尽管人口增长过快,现在已近十亿,我们仍然依靠自己的力量基本上保证了人民吃饭穿衣的需要。
七、城乡商业和对外贸易都有很大增长。一九八○年与一九五二年相比,全民所有制商业收购商品总额由一百七十五亿元增加到二千二百六十三亿元,增长十一点九倍;社会商品零售总额由二百七十七亿元增加到二千一百四十亿元,增长六点七倍。国家进出口贸易的总额,一九八○年比一九五二年增长七点七倍。随着工业、农业和商业的发展,人民生活比解放前有了很大的改善。一九八○年,全国城乡平均每人的消费水平,扣除物价因素,比一九五二年提高近一倍。
八、教育、科学、文化、卫生、体育事业有很大发展。一九八○年,全国各类全日制学校在校学生二亿零四百万人,比一九五二年增长二点七倍。三十二年来,高等学校和中等专业学校培养出近九百万专门人才。核技术、人造卫星和运载火箭等方面的成就,表现出我国的科学技术水平有很大的提高。文艺方面创作了一大批为人民服务、为社会主义服务的优秀作品。群众性体育事业蓬勃发展,不少运动项目取得出色的成绩。烈性传染病被消灭或基本消灭,城乡人民的健康水平大大提高,平均寿命大大延长。
发布于 2023-10-24 18:20・IP 属地广西查看全文>>
水陌轻寒 - 89 个点赞 👍被审核的答案
27年21场极限运动,怎么可能不穷得底掉,有些地方全家就一条裤子,小孩从来没鞋穿,除了北京上海等大城市以外,广大农村衣不蔽体食不果腹。
49年的时候,中国人均GDP全世界排名第四十,这是战乱状态下的,78年全世界倒数第二。
发布于 2023-10-19 09:29・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
赵星 - 13 个点赞 👍被审核的答案
不穷!
非常富裕!
何以见得?
因为对外援助都是大手笔,在当时的全球范围来看,如此的专门利人毫不利己的援助几乎是独一份儿的。美苏也对外援助,但美苏显然都是有明显的目的性的,而我们是真正的国际主义精神,是完完全全专门利人的,这不是因为富裕是因为什么?
对于朝鲜:1950年6月至1953年底中国援助朝鲜的7.29亿元(合14.5亿卢布)全部免于偿还;在4年(1954-1957)期限内,再提供8亿元(合16亿卢布)的无偿援助,其中1954年提供3亿元。这些款项都以物资援助的方式提供给朝鲜:335万吨煤、28万吨焦碳、3.39万吨棉花、0.3吨棉线、8.72万米棉织品、41万吨玉米、0.4万吨大米,17万吨大豆、1.12万吨橡胶、1.25吨纸、5.29万吨钢制品、0.55万吨铁轨、1600节客运及货运车厢、1500个机动车轮胎4000辆手推车,以及2万吨各种型号的金属钢管,共3000多个品种。另据东德档案记载,1953年中国还签订了另一项援助朝鲜1500万元(合2760万卢布)的协议。这批补充援助的66.3%以物资的形式兑现,如煤、棉花、运输材料、化工原材料、医药以及日常消费品等,其余33.7%则以项目投资的形式兑现,如恢复和修建铁路、运输及培训专家等。
对于越南:1964-1978年期间,中国向越南提供了总价值40亿元人民币的武器装备物资,主要包括枪支177万余支、火炮3万余门、坦克、装甲车810辆、飞机165架、艇船117艘、汽车1.5万余辆、地空导弹系统3套、导弹180枚、雷达260部、无线电机3.2万部、有线电机4.9万部、工程机械4834部、舟桥15套、各种枪弹10.4亿发、炮弹1660万发、地雷19万个、炸药1.5万吨、还有防化、观测、侦察器材等装备和大量军需物资。
对于老挝:从1960年起,中国无偿提供老挝的军事援助包括枪11.5 万枝,枪弹1.7亿发,火炮278余门,坦克、装甲车34 辆,无线电机2530部,有线电机2654部,汽车773辆,主副食品771吨等。援助老挝抗击美军,获得独立和发展。
截在1979年之前,中国向老挝提供的无息贷款与无偿援助达9.556亿元,但老挝在1979年3月却单方面要求我们撤掉所有的援助人员,外交关系此后一落千丈。
对于非洲:1964年,坦桑尼亚和赞比亚相继独立,其中赞比亚作为一个内陆国家且世界铜矿第三大产地,却没有良好的交通设施基础,全世界没人愿意援助基础设施,后来给总理电话,敲定援助坦赞铁路援建计划,方便让这两个国家经济起飞,于是有关方面1968年进行勘测,1970年开始施工。中国方面陆陆续续先后派出铁路建设者5万余名,历时六年左右克服重重困难,彻底拿下了这一全长1860公里的浩大工程,其间中国投入了9.88亿的无息贷款以及近100万吨的各类设备材料。
之后,中国先后向阿尔及利亚、几内亚、加纳、马里、索马里等国提供了经济技术援助。
对于阿尔巴尼亚:从中阿建交之后,在24年当中,中国前后累计援助高达100多亿元,尤其是在60年代的时候,中国国内一片破败,国民紧衣缩食所节约出来的物资全部都援助给了阿尔巴尼亚,其中包括但不限于2亿多外汇,还运送了几十万吨粮食,另外帮助阿尔巴尼亚修建钢铁、化肥、制碱、制酸、玻璃、铜加工、造纸、塑料、军工、电力、煤炭、石油等部门。
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这些件件都是大手笔,完完全全不计回报,其中阿尔巴尼亚以及越南等,压根都没有念一个好,这不是因为当时的中国太有钱没地方花是因为什么?
编辑于 2023-09-09 09:33・IP 属地上海查看全文>>
法相群内院看门人 - 1 个点赞 👍
那会看金姬和银姬,卖花姑娘等朝鲜片子,哭的稀里哗啦 觉得南韩老百姓太苦太TMD遭罪,觉得我们太幸福。
注意,我家是陕西三线军工企业,按当时应该在全国属于中等收入家庭,每年过年能穿上一套找裁缝做的绿或蓝布或的确良的衣服,就是我妈坚决不让大年三十出门穿 怕炮仗给崩坏了,初一才能穿。
87年上的大学,我下铺是来自河南南阳,那可是全国的大粮仓,提起小时候吃不饱,眼圈就红。
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c100a - 306 个点赞 👍
1977年12月,据李先念在全国计划会议上估计,那十年在经济上仅国民收入就损失人民币5000亿元。这个数字相当于建国30年全部基本建设投资的80%,超过了建国30年全国固定资产的总和。
这10年间,1967、68、76三年经济增速分别出现-5.7%、-4.1%、-1.6%的负增长。
民生方面,城镇职工从1957年到1976年,长达20年几乎没涨工资,职工平均工资从1957年的624元下降到1976年的575元,城市物资奇缺。
那么农村哪?
同样是1977年,刚到安徽的万里从淮北到皖中跑了20多个县调研,一路上面对农民的生活大感震惊。
回到合肥后,当即主持召开了全省各市县书记会议,他首先谈到自己在金寨县农村调查的感受:
大别山革命老区的人民,为我们的解放事业作出了那么大的贡献,当年,老娘送儿子,媳妇送丈夫,弟弟送哥哥,参军参战,前仆后继;一个当时只有二十多万人的金寨县,当红军、牺牲掉的,就有十万人!没有他们,哪有我们的国家?哪有我们的今天?可是,解放以后,我们搞了那么多年建设,老区的老百姓还是衣不遮体、食不果腹,十七八岁的姑娘连裤子也穿不上!我们有何颜面面对江东父老,问心有愧啊!中国的革命是从农村起家的,是农民支持了我们;但是进了城,我们有些人就把农民这个母亲给忘了,忘了娘了,忘了本了!
与此同时,在召开了省委常委会议,他说道:
原来农民的生活水平这么低啊,吃不饱,穿不暖,住的又是房子不像个房子啊!我真没料到,解放二十多年了,不少农村还这么穷!我不能不问自己,这是什么原因?这能算社会主义吗?……
以上来源《学习时报》、《领导文萃》
编辑于 2023-10-06 12:55・IP 属地吉林真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
瓜民记忆 - 199 个点赞 👍
对于这件事,自己不敢瞎说,看看别人是咋说的:
在1978年7月份召开的中央经济工作会议上,各位高级干部畅所欲言,谈到中国农村的现状时有如下发言:
农林部部长杨立功发言,他说1977年全国粮食总产量人均比1957年还少5斤,也就是说中国农业经过20年的发展,竟然比20年前还差;整个南方以水稻为主的地区,社员口粮在400斤以下的地区要占到37.9%,这里的400斤是水稻原粮,考虑加工成大米的损耗,也就是也就是说将近40%的南方农民人均口粮一天不到一斤大米;而北方以杂粮为主的地区社员口粮在300斤以下的占到了25.7%,也就是1/4地区的北方农民年均口粮不到300斤原粮,也就是一天达不到一斤面,还不一定是白面。1977年全国农业人口人均年收入65.5元。其中人均年分配在40块钱以下的生产队就占到了22%;还有超支付的占33.5%,也就是有1/3的社员干满一年以后算账,不仅没有收入,反而还欠生产队的;
陕西省委书记于明涛发言。他说1977年陕西革命老区陕北的35个县600多万人口,人均口粮只有296斤,农民年人均收入只有26块钱;
兰州军区司令员韩先楚发言。他去地方上视察,发现甘肃的社队年现金收入人均13元,更有14个县的社员年现金收入人均在5元钱以下;
老一辈革命家王震刚去了贵州,那是他长征经过的地方。他直言说当地农民的生活水平,还不如他们长征经过时候好。
发布于 2023-10-16 11:32・IP 属地甘肃查看全文>>
无所有处天 - 161 个点赞 👍
六十七十年代
中国物质贫乏精神富有
物质贫乏指的是什么东西都要票
粮票油票肉票布票肥皂票……
没票,有钱你都买不到
有票买到的东西,只能让你饿不死
精神富有指的是,我一上学,老师就告诉我——我是共产主义事业的接班人,我拥有整个世界……
编辑于 2023-10-12 16:20・IP 属地广东查看全文>>
千夫指 - 155 个点赞 👍
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菜头会飞 - 143 个点赞 👍
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ali-12 - 127 个点赞 👍
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Peppermutton - 108 个点赞 👍
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苜蓿园 - 46 个点赞 👍
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怀德先死 - 44 个点赞 👍
当然是的。现在的年轻人对当时的情况真的是一点不了解,幸好那个年代的人还有不少活着的。在邓老师接手的时候,那真是如同一片白地一样。他几乎是从零开始的。然而就是这样一片荒芜之地,在他的英明带领下,短短几年,一切繁荣和美好就都来到了我们的土地。他用实际行动,证明了什么才是正确的道路,证明了市场经济不证自明的强大魔力。“实践是检验真理的唯一标准”。之前的可怕处境是被证明了的,邓公的英明决策和市场经济的优越性也是被实践证明了的。
他就是这样,为市场经济正名,打破了之前人们被某些事物迷惑带来的误解。最终人们的思想得到了解放,新的强大的动力代替了旧的僵化的东西,最终让一穷二白的地方脱离了苦海,脱离了可怕的境地。为我们带来了光明的未来,让我们每个人都拥有了无穷的积极性,和追求美好生活的可能。如果他能早点接手,早点落实他的宏伟蓝图,我们早就可以生活得幸福美满了。
但可惜的是,今天仍然有很多人不理解他,甚至编造各种话攻击他。这些人我不说是谁,大家都知道。他们不愿意承认邓老师的伟大,硬要违背历史潮流,想要回到他们所谓的地上天国。他们不理解之前究竟是什么状况,不理解老师筚路蓝缕的艰辛。总想让大家回到满目疮痍,几乎没有任何工业基础的废墟之中。
历史雄辩地证明了,市场经济才是真正的历史趋势,只有在市场经济条件下,人们才能有生产积极性,资源才能得到合理配置,而反过来则是压抑人性和造成混乱的。没有他发现真理,我们就不会有现在幸福的生活。他把一个落后的农业国,变成了蒸蒸日上的工业国。
他接手前,我们连一台拖拉机,一辆小汽车都生产不了,而现在这些东西我们随时都可以用得上。他接手前,人们普遍贫穷,吃饱了上顿没下顿,而他接手后,即使是一般的普通人也可以天天吃肉蛋奶,生活幸福美满。
他是真正让生产力解放和发展的人,终结了贫穷,让我们富裕了起来,再也用担心积攒的财富被别人剥夺。大幅度提升了工人的积极性,为企业带来了更好的效率,打破了吃大锅饭的低效率处境。让像我们家这样勤劳的人可以有机会富裕起来。我们能从过去的处境中解放出来,全得感谢他。
发布于 2023-09-11 10:20・IP 属地四川查看全文>>
铁石 - 33 个点赞 👍
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大胆查理 - 33 个点赞 👍
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西山绅士 - 28 个点赞 👍
不仅是六七十年代,而是五六七八九十年代都很穷,减少孩子数量也不会变富裕,只能稍稍减缓大人张罗吃穿的压力。收入增长缓慢,物价飞速上涨,就问你怎么变富裕?
中国人真正开始逐渐富裕起来,不再为吃穿发愁,是从2001年加入世贸、融入全球化开始的。就业机会不断大幅度增加,农民也能成为农民工了,收入随着通货膨胀也一直增加。伴随此一进程的是房地产业起飞,地方政府通过卖地开始有钱,不再整天惦记农民手里面那三瓜两枣,所以,几年之后农民的日子也开始好过一些了。
至于现在孩子的生育、养育成本,是个父母都有切身体会。只有那些没养过孩子、没遭过社会毒打的年轻人,或者指望众多人口来供养他的人,才会站着说话不腰疼,让老百姓多生多养。却不知道大多数老百姓生一个孩子,供孩子一个平均水平的生活质量和受教育质量,已经很吃力了。生二胎三胎的都是英雄人物,如果他们家里没有矿的话。
所以,对一个国家来说,就业机会的增长是第一位的,劳动者收入的增长是第二位的,就算经济在增长,如果不能转化为这二者的话,也是浮云。
发布于 2023-09-08 08:54・IP 属地安徽查看全文>>
一丁 - 26 个点赞 👍
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喵大人 - 25 个点赞 👍
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东邪不西毒 - 13 个点赞 👍
直到文革结束,中国也才离国民党留下的一片废墟二十七年,而这二十七年我们取得了什么成就,想必大家也有目共睹。一些人常常吹嘘什么文景之治之类的所谓治世,那么他们用了多少年呢?他们的国内外环境如何呢?他们有没有我们新中国建国之初那样艰难困苦的环境呢?你要说在国民党留下的废墟之上进行改革开放,你自己相信吗?那么,我国的改革开放具体指的是什么呢?对内改革改的是哪一部分呢?这一部分的体量有多大呢?
发布于 2023-10-07 19:55・IP 属地黑龙江查看全文>>
在逃小法师 - 11 个点赞 👍
别一上来就扣帽子,什么公知,莫粉的,我还是第一次听到“莫粉”这个词,想了一会应该是在说莫言的粉丝吧。65年我国人均gdp是242.46元,17年人均gdp是59200.61元,你觉得那会儿穷不穷?
发布于 2023-09-08 15:21・IP 属地广东查看全文>>
wkaidjdhw - 10 个点赞 👍
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嫡隐 - 9 个点赞 👍
先说结论,穷,但穷的原因不是增长太慢,而是起点太低。
虽然中国的计划经济仍然虽然不是尽善尽美,但仍然交出了一份足够好的答卷
1980年,改革开放之初,世界银行来到中国考察,考察后出版了《中国:社会主义经济的发展》

在这份报告中提到了中国前三十年的工业增长:

1952年-1979年中国的工业增长是11%。
我找到了大致同期(1950-1978)主要经济体的工业增长
美国4.45%,日本12.05%,德国6.65%,英国2.5%、法国5.1%,意大利7%,加拿大5.4%,澳大利亚5.35%和苏联9.5%
除了日本的12.05%,中国的工业增长同期西方经济体的增长都要快。
所以世界银行的结论是:目前中国已经建成了近乎完整的现代工业体系。
再看国民收入的增长。
1957-1979年,中国的国民收入增长为3.5%,作为一个低收入国家和从一穷二白建设工业化的国家,中国国民收入增长的比例竟然与中等收入国家和已经完成了工业化的国家相比不相上下,远远高于印度,也就是印度尼西亚这种能卖石油的,比我们高。
再看医疗健康方面
2500人中就有一个合格的西医,而其他中等收入国家4300人中才有一个合格的西医
1979年,世界人均寿命为61岁,中国64岁,高于世界平均水平
从工业发展和收入增长已经人均寿命增长来看,计划经济三十年交出了一份不错的答卷。
你问为什么前三十年这么穷?那你就得问问中华民国是怎么把1949年的人均GDP弄到44美元的。
换句话说,中国前三十年的贫困不是增长太慢,而是起点太低。
发布于 2023-09-11 20:56・IP 属地山东查看全文>>
非仆 - 7 个点赞 👍
物质极度匮乏,多孩家庭小孩衣服轮流穿,老二接续老大的,老三再接续老二的,从衣服的补丁可以看出这个孩子排老几;当时为减轻自卑感,老师说这是艰苦朴素。小孩没钱买作业本,就像家庭条件好的孩子讨要旧作业本,在纸张背面写作业。为了解决吃不饱的问题,就倒换粮票,把自家的细粮票兑换成较多的粗粮票,一是数量多,二是粗粮顶饿;实在不行再把肉票和布票兑换成粗粮票,这样就变成上顿窝头下顿窝头,有的孩子因缺营养素,有罗圈腿/智力差等毛病。单位组织吃忆苦饭,用野菜做饭,或是把饭放馊,来证明新社会生活好。多个孩子挤住一间屋,甚至跟父母同住一间屋,到成年甚至结婚后,也只是隔个布帘子,可以去看冯巩很出名的电视剧《贫嘴张大民的幸福生活》,婚后的兄嫂住在弟弟的上铺。有时有票也买不到东西,比如结婚时,当时有的女方要手表做礼物,即使有购买票,但商店不一定有货,得托人找关系预留。基本没有家用电器(手电筒除外),家庭条件好的,能买起鞋箱大小的收音机。如果实在想象不出来,就看看朝鲜,其实当时比现在朝鲜更差。朝鲜外逃至中方的新娘,结婚条件是要求男方给她家成袋子的粮食(二百斤至四百斤浮动),通过特殊的中介,当新娘父亲给了粮食收条后,就可以入洞房了。不是女孩轻浮,她们其实特别勤劳肯吃苦,只是人穷志短而已。
发布于 2023-09-08 09:08・IP 属地黑龙江查看全文>>
知乎用户yuc8Aw - 7 个点赞 👍
农村的人是很穷,吃不起白面、肉,炒菜用不起油,还经常断顿,只好去要饭,衣服裤子都是补丁摞补丁,娶不起媳妇,还没有电,都用煤油灯,早早就上床睡觉了,煤油灯也很贵。
官员、老师和工人比较有钱,可以听收音机、骑自行车、过年穿新衣服,一个月能吃一次肉,一斤红糖要吃一年,......
不过据说比旧社会好,咱也没有在旧社会呆过,可能真比旧社会好吧。
发布于 2023-09-09 06:23・IP 属地上海查看全文>>
荆坡辿zhan人 - 7 个点赞 👍
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牛爸那嫲 - 6 个点赞 👍
人口寿命 人口文化素质 人口身体素质斗大幅度提高。
78年中国人均预期寿命64岁 世界人均61岁。
78年中国预期寿命略高于韩国。
不要看名义美元GDP 毫无意义
发布于 2023-09-09 16:54・IP 属地辽宁查看全文>>
田锋 - 6 个点赞 👍
“五毫”7几年再回延安,惊叹为什么他们生活过的比我们在的时候(抗战时期)还不如啊。
浙江、广东这些南方沿海省份,总体上更是远远不如抗战前。
费孝通再访云南禄村,得出结论还不如38年。
费孝通57年还是58年重访江村,经过几个月的详细调查,小心翼翼的说出农民收入相比31年(应该是31年)并没有提高。直接老→伺候,编排整整一本书安排他,你还想写本《江村经济(续)》做梦吧!!!!
编辑于 2023-10-17 17:17・IP 属地浙江查看全文>>
大黄鱼滚盐菜






