不同在于，奥托强大到他可以在实现自己的目的过程中顺手做「一些」有利于全人类的事情。

他杀人如麻，作恶多端，他是电车难题中那个一边微笑着清醒着喝着下午茶哼着小曲儿一边把道路扳向少数人所在之处的魔鬼司机，＆在整个过程中脉搏不超过60。

哦，如果他的魂钢身体还有脉搏的话。

他才不会像瓦屑那样歇斯底里。

这里就引出了崩坏3剧情内核当中的一个潜藏但是非常重要的部分：

你不能指望一个圣人去替你们完成那些最重要的事情。

如此成熟。

这就是三崩子剧情上吊打其他竞品的底气。

差别还是挺大的.

瓦谢是个典型的恶人,就没做什么好事.即使是"以爱之名",懦弱而挥刀向更弱者的失败者,没什么好说的.

但奥托不是.奥托从某种角度来说是个相当分裂但又有坚定无畏的人.

奥托大致可以分为"继承卡莲意志"的一面和"以卡莲为信仰"的另一面

"继承卡莲意志"的一面表现在奥托在天命的日常运作和对女武神的培养上,他切切实实的把卡莲的意志传达给了他的每一位学生.

所以你会发现天命的女武神明明都是奥托这个大反派带出来的,但是个个是三观极正且不乏真圣母,比如蕾安娜,塞西莉亚,幽兰戴尔,甚至也包括德莉傻.奥托从未在教育她们的时候夹带任何私货,他彻底的践行并传承着卡莲的意志.甚至奥托带领的天命在不涉及"复活卡莲"计划的前提下,完全可以算得上是一个正义的组织,而这个正义的组织是奥托一手打造出来的.毕竟我们都知道在奥托推翻的"旧天命"其实相当的黑暗腐朽,否则卡莲又怎么会死呢.

而"以卡莲为信仰"的另一面则因为卡莲之死带来的绝望和执念,不可避免的走向了黑暗.为此他抛弃一切不择手段,在他眼中所有的一切都必须为"复活卡莲"让路.也因此他(或者说卡莲)的学生,都不可避免的走向了他的对立面,甚至为此付出生命的代价(蕾安娜和塞西莉亚都是为了阻止他而死的).

但本质上,在抛开"以卡莲为信仰"的另一面情况下,我们审视奥托,会发现他姑且也算得上是一个知对错明是非,甚至信仰着"爱"这种虚无缥缈的东西能拯救世界的天真善良的人(连我都不信),这也是他曾经的样子,甚至可以说他一直都如此.只是那个他已经被绝望逼疯了,由此催生了另一个以执念为根基的奥托.这是他的心魔,也是他的结局的.

这不是简单的"三观"能阐述得清的--因为其实奥托的三观本也不算歪,毕竟他的三观也算是继承自卡莲的,怎么可能歪.但是他有着必须违背三观也要做下去的事.所以他对于他自己的所作所为"澄如明镜",他也早已知晓自己可能的结局并无畏无惧,甚至连神都可以算计对抗.在"复活卡莲"这个执念面前,他就连传承自卡莲的意志(三观)都可以抛个干干净净,又何况生命呢.

当然,最后他在付出了自己的一切后也终于成功了.

当你杀了一个人，你该被审判，当你杀了十个人，你十恶不赦，而当你杀了上亿个人...那就没有什么能够审判你了。

当然我不是说托子哥杀了上亿人哈，只是打个比方（当然你把第二次崩坏伤亡的锅背在奥托头上，那也是个大数字）。

这俩人从起始到终末都差了一个大台阶，我们可以一一对比。

起始

卡莲：被她誓死守护的民众推上绞刑架，却依然为了保护民众，死于被奥托放出来劫法场的崩坏兽之手。

薇涅尔：一不小心踩到原始胎海之水溶了...

两人都承受了失去爱人的切肤之痛，但格局是天差地别的。

前者是一个英雄之死，卡莲的死是当时整个社会腐朽愚昧的缩影，即便那样她还是要当民众的护盾，所以那之后，卡莲被起义军拥护为圣女，最终推翻了腐朽的教会，这场起义也是奥托领导的。

而后者，是一次意外，因为没人相信有人会溶于水，所以没查，于是瓦谢破防，要报复社会。

过程

奥托：推翻了教会，把圣女卡莲的意志传递了下去，而当所有人都在欢庆的时候，他在哭泣。唯独卡莲死了，这些曾经把卡莲推上绞刑架的愚民却此时却在欢呼雀跃，凭什么？于是他决定复活卡莲，无论用什么手段。

瓦谢：“薇涅尔死了啊！”，“薇涅尔，我的薇涅尔你带我走吧”，“我不是枫丹人，我溶解不了啊！”，“我要多溶几个少女，我要造连环杀人案，我要研究溶解原理，我都是为了你啊”。

终末

奥托：跨越五百年，用过无数手段，愚弄过友人，愚弄过至亲，愚弄了世界以及世界之上的规则，最终达成了“卡莲不该就那样死去”夙愿，在宇宙的规则之上，创造了一个有着“卡莲没有那么死去的事实”的世界，完成了这样一个奇迹。

瓦谢：十年后真相水落石出，罪行败露，被逮捕，最终被他溶掉的少女们的灵魂吓死了。

所以这就是为什么前者被人津津乐道，而后者只能当个转瞬即忘的龙套反派。同样是好似，奥托会被留一句“墓志铭太短，此生太长”，而瓦谢在多年之后提到，只会是“之前枫丹主线有个叫瓦什么来着的”。

小彩蛋：很多人可能没在意，其实瓦谢临终前面对薇涅尔的灵魂那段，奥托也有对应的经历。在逆熵小说，瓦尔特给奥托“见识下星辰粉碎的样子吧”那时，奥托差点被瓦尔特用拟似黑洞杀掉，直接被打出了走马灯，也见到了“卡莲”。

我们瓦谢同学，面对薇涅尔，破大防，直接被吓死。而奥托，面对这样的评价，对他要做的事情依然坚定，在他眼里，“卡莲不该那样死去”高于一切，甚至包括卡莲自己。他重估了一切价值标尺，这其实也对应了神父线的他说的那段话，“第三次成长，是明白世界上不只有对与错之后，依然坚定的做自己相信的事情。”

简单版本。

任何单角度的对奥托的分析都是片面且不够完全的。

但是对于瓦谢，他甚至没有被“多角度分析”的资格。

复杂版本

没有瓦谢，所有人都能活的很开心，除了瓦谢自己。

没有奥托，基本也是所有人都能过的很开心-以死人的状态。

瓦谢的本质是发泄自己的痛苦，或者说歇斯底里-他希望找回薇涅尔，于是他通过不断的，针对少女的实验，企图制造自己想要的两个结果之一：逆反薇涅尔溶解的事实。或者溶解自己。

奥托的本质是探索，没错，他用一种科学的方式来对待自己的感情和目标-作为一个变态，他变态的很合格。

他会隐瞒信息，制造牺牲，有意谋杀-但是他一般会在这个程序中总结出经验教训-那些人白死了，但是又没白死。

你无法统一的评价奥托，因为奥托的疯狂行为符合数学概率上的“最优解”，也符合“科学探索”的方式方法。

他可是用理性来发疯的典范，科技和逻辑构筑的层层铠甲下的灰烬余火。

所以，当你从功利哪怕哲学的角度看奥托，他无疑是成功的。

但是从人性的角度看，他是不折不扣的疯子和变态。

区别在于奥托真的用自己的办法卡掉了一个律者，而且成功复活了卡莲

瓦谢，瓦谢p都没研究出来，但凡他真找到办法能将被溶解的枫丹人复原，或者只是能做到让枫丹人不会被溶解，你看谁不夸他句nb

奥托客观上确实对抗了崩坏。

瓦谢要达到相同的高度，需要做到的事是：

成功研究出原始胎海之水的机理，进而为对抗枫丹预言危机做出巨大贡献。

你都做人体实验了，然后啥成果也没搞出来。净看到你拿乐斯赚黑钱了。没有金刚钻还是别揽这瓷器活了。

如果瓦谢真能靠研究成果解决预言危机，拯救一个国家的人，那搞死区区十几个人确实算不上太过分。

因为瓦屑菜。何况奥托再怎么样，起码是赤王和散兵的结合体，还是成功的结合体。

奥托的内心坚韧的可怕。瓦屑不过做了24次实验就开始绷不住要自暴自弃表示自己怎么不能融化。而奥托呢？为了复活恋人，光前期可行性实验都做了无数次，一次次看着恋人的克隆体在面前融化成一坨血肉不比看着泡沐煎熬？最后只搞出来德莉莎和琥珀，结论是复活不了。

奥托的成就同样离谱。且不论最终成功复活恋人，光是对抗崩坏所取得的成果可以说是琪下第一人，而琪也是他一手操控出来的，甚至可以说在奥托死前，奥托真的是天命。他是冷血残酷，合作伙伴说干就干，麾下第一女武神说杀就杀，赤鸢仙人说没说谎就没说谎。但是他也成功的控制了崩坏的进程，成功的接下了数次崩坏，脱离人性来说，他用了一些微不足道的代价成功的奠定了战胜崩坏的基础。他的所作所为是对抗崩坏道路上的里程碑。

我心中比较重要的一点，奥托死的好，死的光明磊落。他死时有一份比云天明更珍贵的礼物，一份比云天明更坦然的心境。有一种日式的转瞬即逝的美。而瓦屑，区区24+1个残缺的灵魂就吓死的屑。

说到底，瓦屑只是一个没有魅力的反派角色罢了。只是一时愚念迷惑了心神，既不够聪明也不够坚韧，拥有的只剩一份无奈。

关键是奥托拯救卡莲的副产物真的又多又好使。

先不说卡掉约束这个大事，他还统领天命500年，压榨虚空万藏500年。

还做出了德丽莎这种副产物代餐（其实琥珀更像点）

当然他挨骂的点也很多，奥托就是那个毫不犹豫掰电车去碾少数人的那种人。

还有大量笔墨描写这段感情。从小时候初遇到奥托死亡，卡莲一直是他的光。没人质疑这段感情。

最关键的是，奥托他成功了。

瓦谢啥也没有，轻飘飘的，我要救我的爱人。

然后这20年你是啥事也没干出来啊，原理没搞明白，逆转也没做到。

唯一算点大事的是，卖饮料，但是这饮料还是偏毒品性质的东西。

你这段感情，怎么让我们去相信。不仅没成，还最后歇斯底里的。

自然逼格就没了。

我脑补了一下崩坏主角团以及原神几个角色大概过几年后回忆起来，可能对他俩的评价，对比一下就很明显了

对奥托的评价：

德丽莎：爷爷做了很多恶事，我虽然没办法讨厌他，但是理解任何人讨厌他的心理

御三家：可怕的敌人，可敬的对手

幽兰黛尔：我出于自己的意志站在过他的对立面，但是我从来没有把他当做纯粹的恶人

特斯拉：又™是为了别人牺牲自己，纯煞笔，原谅是不可能原谅的

对瓦谢的评价：

被他看着长大的娜维娅以及其他刺梅会的人：大仇得报真爽，不过他还挺会演的

那维莱特：他最后那段发言诚然能引起一些对枫丹的正义和审判的思考，但主要还是在推卸责任

芙宁娜：哼，罪行被戳穿之后在审判时无能狂怒的人，见得多了

爷：我不杀瓦谢，瓦谢因我而死，毫无负罪感，小丑他应得的

以及他俩对象的最后一句话：

卡莲：再见了，我的大发明家

薇涅尔：去死吧，瓦谢

简单点。

奥托这个家伙很理智。

理智到最后那一刻，你仿佛无法去定义他的好坏。

只能眼睁睁的看着他去做他最后的事。

而瓦谢就单薄的多了。

为了复活爱人，陷入疯狂。

这种人换我会毫不犹豫的一刀砍了。

最大的区别就是这么些年瓦谢只干了坏事，而奥托也顺便干了些好事。当然，他们干的坏事不是一个等级的，所以也不能说瓦谢就比奥托坏。

奥托干的好事：

①卡掉约束；②将天命的势力发展壮大，从而能够集中全世界的资源干大事，没有掣肘；③领导五百年间的对崩坏作战，虽然绝大部分时间只是普通崩坏兽没有律者，其实女武神队长就能作为领导，不过毕竟奥托在这个位置，功劳就是他的；④发展科技，主要是考古，虽然类似长光的科技人员也能领导这个，但毕竟奥托在这个位置，功劳是他的。

奥托干的坏事：

非人道实验我不提，毕竟这个有争议，部分玩家觉得这是必要之恶。搞死各种剧情人物及其亲属算是恶，这个被说的最多了，假设加起来几十人吧与瓦谢相抵。

奥托最大的恶在于女王降临和随之而来的大崩坏（是的，女王复活是有全世界范围内大崩坏的，不记得的去复习剧情）。空律本来死透了，是奥托复活的，那么女王和大崩坏的损失主犯肯定是奥托。这个死的人是以千万计的，然而主线里只是一个过场然后转到天穹市了，玩家还没从姬子剧情缓过来，都没注意这事。

凡是讨论奥托没提到女王的，要不然是无脑奥托吹，要不然是云。

一个是知恶行恶的认知，二是哪怕知道卡莲反对也要复活她的固执，三是哪怕复活以后卡莲不和他在一起的坦然，四是敢于付出包括自己在内的所有代价

奥托是个真正纯粹甚至某种程度上称得上伟大的坏人（当然已经死了是最好的一点），不是瓦谢这种小丑能碰瓷的

奥拓活在一个终将毁灭的世界。

他为了卡莲伤害世界，

但为了复活卡莲也冥冥中守护了世界。

奥拓是主教，是恶人。

他领导天命抗击崩坏，

也培育崩坏。

他教导女武神守护人民。

自己却利用人民。

奥拓一面是阿波卡利斯智慧的继承人，是天命杀伐果决，当之无愧的领导者。

另一面是自困于过去停滞不前的孩童和与崩坏共舞的疯子。

奥拓是复杂的，难以评价的。

他的经历为他覆盖上了斑驳的底色。

如同一幅年代久远多处涂抹的油画。

有些绚烂，有些肃穆，有些庄严。

但又疯狂，阴郁。自负。

他是一个小丑，是舞台上指手画脚的拙劣伶人。

他是卡莲的挚友，最终真的逆转世界五百年换她回来。

为了爱，他几乎毁灭了世界。

也因为爱，他令另一个旧世界新生。

这就是他们的区别。

奥拓的底色是一个追逐纸飞机的孩子。

我不知道你们有没有一种……数学解题无力感？

就是做数学题的时候，特别是几何证明题的时候。老觉得有几个条件是没用的。结果偏偏题目上面有几个点你无法直接证明只能绕道走那几个你原来不太想走的点。绕了个圈。

奥托就是这样。他老想着复活卡莲。结果问题马上就要看到曙光了，咔！老天爷不作美。他总是有一个关键过不去，只能绕道。然后绕道的代价就是牺牲别人。本质上奥托牺牲谁都可以，但他自己不信任别人——不然准备那么多魂钢身体干什么。当他得知能确定复活卡莲的方法，他牺牲自己也无所谓。

而瓦谢呢？如果是两年前的米哈游，我相信瓦谢最后说的一切，但现在……我信你个鬼啊。隔壁星铁呜呜伯纪念那个死了的npc，不出场也没人会在意，结果他还是出场了。能搞细节搞到这种水平的公司，你告诉我能在细节上推断出和人物说的完全不一样的事儿？

第一、你来到歌剧院前的喷泉的时候，琳妮特会告诉你，这个喷泉据说是百川汇流之地，所以很多人来求姻缘。结果瓦谢从来没有在这儿喝过药，或者喝完药再过来？派蒙的药劲儿来这儿都没消好吧。虽然说是传说，但人会溶解这么不科学的事儿都发生了，瓦谢为什么就没想着跟着传说找找看？

第二，杀手杀小偷的手段非常……低劣。甚至还打算用水箱掉落掩盖少女失踪。可见大部分所谓的少女失踪案和研究海水没啥关系。

第三，主角去歌剧院见水神是临时决定的。他居然已经设好了埋伏。那说明什么？那就只能说他或者他的手下当时就在大小姐和旅行者附近。都这么近了，他下毒为什么要给两个人（也有可能是三个人）一起下？都这么近了，他真的要杀大小姐的话直接在大小姐的杯子里面下毒不就完了？我朋友提出一种可能就是，他之前压根不知道海水对外国人无效——他压根没喝过。他在庭审现场吨吨吨，是因为有三个外国人喝了都没事儿。所以才拿出来表演。

（这里我有另一个想法，这两次袭击的凶手不是瓦谢，是水神。他们从林尼那儿搜出来过海水，所以又下毒的可能性。然后第二天水神莫名其妙起诉公子，也是个很奇怪的地方，毕竟公子压根不可能是凶手。这两件事就是逼刺玫会和旅行者揭发凶手。而克洛琳德也在后面负责预防后手）

总之奥托可恨但也可敬。瓦谢可恨，又可恶。

这就是个人利益和政府利益相统一了的具体案例了。

瓦谢如果找政府自己出资搞完全没问题，但是他为了可能有的速度直接上了人体，结果二十年一事无成，反误了卿卿性命。

看看人主教，研究崩坏能和地球需要崩坏能对抗崩坏相统一，同时作为科研人员主要投资人负责人，搞的副业也能帮到人类对抗崩坏。

咱都不说格局了，就单说瓦谢在之后干了什么，贩毒，绑架，谋杀，栽赃陷害，他隔这儿当律贼呢？

借用知友的一句话：

奥托冲树，成功了。

散兵冲树，失败了。

瓦谢？他连冲树的勇气都没有，只能充数。

高赞其实没有搞清楚他们本质不同。

不在于他们做了多少贡献，这只是外人对他们的评说。

在于奥拓要是最后被那些人问责，他不会恐惧；要是奥拓被卡莲（活的，起码意识还在）说讨厌他，他会笑。

奥拓知道自己是小丑是➗生，但是义无反顾的去做了，这就是这个角色的魅力。

具体问题具体分析，奥托可是个才智过个的初生，他从一开始根本不会被娜维娅她爹算计，奥托在枫丹，对标的至少会是那维莱特，多托雷这类猛人，刺玫会只会杂鱼。而且瓦谢这个废物近二十年做的事，奥托两年就会发现关键！！！！最重要的是，奥托可是平等的视万物为刍狗——包括神明，包括他自己，他是个为达目的不惜一切的愚者，瓦谢就是个只会欺负小女孩的儒夫。

怎么说呢，客观来说，奥托为了卡莲对主角团做的事（培养呆鹅还有空律苏醒然后变炎律还有羽化）没有这些行为就没有后面可以承担终焉的琪亚娜，甚至这个人都不会出生，所以，某种程度上来说，他拯救卡莲的时候顺便间接拯救了世界

瓦谢专干坏事，但是奥拓起码有在认认真真对抗崩坏，没有奥拓天命不会那么强，也就没那么多女武神去对抗崩坏了。

奥拓是个反派，主线干了很多坏事，但是也拯救了很多人，功过参半吧。

瓦谢纯度不够高，不够奥托纯爱和极致，会害怕他人的恶意，半吊子的家伙

奥拓长得更精致，戏份更多。

瓦谢npc建模，天生低人一等。

瓦谢，和400年的雷内比差太远了，雷内为了找出渡过必然到来的毁灭的办法，真把自己融入了原始母胎之海，还把之前自己深渊力量改造实验的牺牲品卡特捞了回来（不过估计其意志已经和雷内融合了）， 创造了莉莉丝这个新人物。

一个把万亿人性命与人类未来放在天平上称量后做出决定的枭雄和一个从头到尾都是不可理喻疯子的杀人犯有什么可比性？

小了，格局小了

为什么不找万能的深渊教团呢

奥托都能找虚空万藏抱大腿，你就不能当个深渊咏者吗？

我好歹还能爆你个金币

天与地的差别不同

一个干过人事，一个没干过人事。

一个是超人的犯罪者，一个是普通人的犯罪者。