男朋友愿意给彩礼,但是他不理解彩礼的意义,这点让我很难受怎么办?
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彩礼就是聘礼,聘礼就是聘你为夫家儿媳妇的礼金,是给你父母的,不是给你的。是一种补偿,因为你嫁过来就是夫家人了,不能孝敬父母了,所以是对你父母的一种补偿。这个彩礼不能放在你手里啊。
你能拿在手里的,叫嫁妆。嫁妆是提前继承的一笔遗产。你嫁过去之后,你父母寿终后,你是不参与遗产继承的。因为你已经不是娘家人了,你是外人了,你父母怎么会舍得把财产分给你个外人。所以就在你离家出嫁的那一刻,给你分一部分财产,作为提前继承的财产,这,就叫嫁妆。
以上是古代的做法和思路。现在有了民法,儿女同分遗产了,所以就没有嫁妆这一说了。同样的,现在儿女同样承担赡养老人的义务,所以也没有聘礼这一说了。那彩礼是啥,有什么站得住脚的说法吗?
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螺旋式学习er - 6 个点赞 👍
不是,不理解“彩礼”本质的人是你啊。
在古代,由于交通不便和社会共识,女儿嫁出去后就没什么机会回娘家了,对于娘家来说,就是实打实的损失了一个劳动力,甚至对于只有一个女儿的家庭来说,相当于损失了未来全部的劳动力,老两口养老都困难,自然需要男方家给予经济补偿。
但是“卖女儿”这说法又太难听,就变成了“彩礼”。可以说这个阶段的彩礼是当时的最佳选择,如果没有“彩礼”,婚嫁系统就无法维持运转。
现代社会大家都是独生子女,都在外地工作,离双方父母都很远,不存在“女方嫁入男方家庭”的情况,新家庭也会同等的给双方家庭养老,所以“历史上的彩礼”已经失去了生存环境,完全应该被淘汰。
至于你说的这一套东西,根本就不是彩礼,也没任何出现的理由和必要。
无非就是你仗着女性的身份胡搅蛮缠,企图骗你男朋友一笔钱。
这个时候你男朋友还愿意给你钱就已经很好了,你还想让他理解你?
你就真的一点都不害怕,他万一理解了你“胡搅蛮缠骗钱”的想法后,和你离婚吗?
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吟游诗人马走日 - 2 个点赞 👍
各位男同胞记住了,但凡在两性关系中,任何一方以我将来会怎么怎么样付出,要求你现在就先补偿她/他的,都是毫无道理的耍流氓,可以直接认定对方就是不爱你,心怀不轨,比如我将来可能要怀孕,你现在先补偿我几十万彩礼,那你将来万一没怀孕呢?我是不是还可以说,你将来怀孕的时候衣食住行都需要我照顾,你现在也先补偿我?
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kingapos - 2 个点赞 👍
为了这十万,给自己保障,很不值得。你有很多选择,偏偏选择最掉价的一种!
你如果说是一百万,给自己保障,值得。不管怎么样,对我们这个层次的,都值得。为了十万,不值得。
从男生的角度来说,十万,如果给的起,不影响什么,就不会当回事。居然当回事,说明十万对他是有压力的。如果你就没想过好好过,捞一笔就走,你也不会在这问。既然想好好过日子,就要体谅下对方。要求彩礼没有错,错在你不分场合不分对象。你对象勉强给了,心里永远的结,人家现在没有更好的选择,勉强答应你。你以后有好果子吃吗?你最好的选择就是不提彩礼,随他愿意给多少。他知道自己没多少钱,给不了多少,心里有愧,将来加倍对你好。
你有更好的选择吗?如果现在有人愿意给100w彩礼,你会考虑当前这个对象吗?你分分钟跑了。
自己有什么?自己想要什么?自己愿意放弃什么?想明白了。别感情用事,生活不是霸道总裁爱上我,就是互相支持,把日子过好。
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peeInTheWind - 1 个点赞 👍
他也难受啊,他看你理解不了,就退步了,也无所谓了。反正你要就给了。结果你还在这这个那个的。。。真服了
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万寿寺 - 1 个点赞 👍
所以说人要多读书嘛,不然连彩礼嫁妆的历史和意义都不知道,也不了解人性,最后痛苦自己。
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朱砂痣 - 0 个点赞 👍
“我说结婚要十万的彩礼婚前给且属于我个人财产/我也解释我要彩礼是因为我想在生孩子的时候给自己一个保障,我怕他在我怀孕期间出轨等不可避免的事情发生。”其实彩礼正常,但是你说的我也不理解,既然都不相信还结婚干嘛。
我始终相信“力的作用力是相互的”他可以给你保障,你怎么给他保证。
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黑狗一条 - 0 个点赞 👍
因为男女无法生育共情
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咕咕 - 0 个点赞 👍
彩礼的意义被你这么一说,我都不知道究竟是个什么玩意...
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田大馬 - 0 个点赞 👍
鱼唇极了。新生代的xxn。
不想评价。祝好。
为你男朋友默哀。
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只剩淡漠 - 0 个点赞 👍
美国没彩礼,照题主这个逻辑,看来美国女性连意义都没有了!
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清风未若雨 - 0 个点赞 👍
结婚之前就开始思考万一对方出轨了怎么办,我不好评价
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know识恬 - 0 个点赞 👍
如果题主所说的各种要彩礼的原因真的是内心所想的话,那么其实本质上就是题主认为,生孩子存在诸多风险,而题主不认为或者说不相信男朋友会和自己一起承担,所以想要彩礼作为风险缓释。
这里分两种情况,一是题主想要小孩,这种情况下我个人认为,你都这么不相信对方了,你确定还要跟他生小孩吗?你认为你们感情真的到位了吗?没有这个基础建议不要结婚不要要小孩哈。(如果你认为感情到位了,那你为什么有这么不信任对方呢?你真的相信对方的话,可以备孕前把一切要求都商量好,什么月子中心啊之类的,如果对方不同意就不备孕。这样就没有彩礼问题了。现在题主要彩礼无非是不信任对方,不相信对方备孕前的承诺,所以要提前索要一笔钱备用。如果对方不同意你又硬要达到这些要求,这就是不合理的,你没有理由用人家的钱去满足你的愿望,你有这些愿望可以自己攒钱实现,不要通过压榨对方实现。)
二是题主不想要小孩。不想要你就提前跟男朋友说好,男朋友能接受那也没有彩礼的事了,不能接受你们就别在一起,对不。
所以本质上还是不相信对方,不相信对方还结婚干
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Hector 炜元 - 0 个点赞 👍
分手
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无奈奈思 - 0 个点赞 👍
你对彩礼的解释其实不能自洽的,你怕孕期出轨你觉得十万能管什么用吗,十万是能抚平你的妊娠纹还是能消除你的结婚证呢,人这一生没有回头路的。要彩礼很正常,封建时期的封建糟粕罢了,传统就是传统不要巧立名目赋予其他意义,现代社会没人会听你这一家之词的。
以前给彩礼,那是给女方父母的,从此这个女儿就成了儿媳 三从四德 夫唱妇随了,你觉得你做得到吗?又要精神上身体上摆脱糟粕,又要借着传统糟粕的名义收钱,什么成分也不多说了。
也就是现在生孩子只能靠女方,但凡男的能生孩子以后有些田园女权怕是都得要求男的来生。
要说你也别收彩礼了,就趁着大家心情好的时候,商量要个怀孕津贴,专门用作孕期保养和坐月子。花多少钱你说了算就行。
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爱探险的鲁迅 - 0 个点赞 👍
怕孕期出轨,所以要十万彩礼,这TM谁能有这脑回路,理解得了这种逻辑?
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道谷 - 0 个点赞 👍
你这结个婚做生意,人家都同意你的条件了,你还嫌人家不理解你。结婚就结婚,生孩子就生孩子,为啥非要跟钱挂钩啊,要彩礼就要彩礼,又没说不给,干嘛非得扯上什么意义呢,一个彩礼钱有啥意义呢?什么生育保障,要想好的保障你去买保险啊,买最高级别的保险,不比这10w块钱有保障多了。不要强迫别人按你的想法去思考,你的要求人家满足了,你还在说怀孕生孩子身材走样不可逆,你生孩子就是给人家生的吗?什么年代了,你生完了你走人吗,孩子不叫你妈妈吗?你这是出租子宫呢?
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文森特特特 - 0 个点赞 👍
你可以不要彩礼,这样他就不用再困惑了,你从你的问题里解脱了。
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白山黑水大风歌 - 0 个点赞 👍
彩礼的意义是好比你去朋友家做客带的礼物,代表的是尊重。你男朋友愿意给彩礼,说明他尊重你。你所谓的彩礼是什么?是你想要多少你男朋友就要给多少,不给达到要求就是不尊重你。以结婚为理由借机索要彩礼,尤其是天价彩礼,虽然法律上没有明确规定是敲诈勒索,但是道德上却绝对有亏大德。
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墨者永在行 - 3590 个点赞 👍
惭愧,同样作为一个女人,题主把彩礼的“意义”玩得滑溜,而我非但不理解彩礼的意义,我连彩礼都没有。
甚至房,车,都是我们结婚后用夫妻的共同财产购买的。
按理说,你们这些Z世代00后比我这个80后老阿姨思想更先进更进步才是啊,对待婚姻生育的观念也应该比我更进步。
我一个80后老阿姨都懂得,不想结婚可以不结,自己对自己的单身生活负责就行。
不想生育可以不生,找个同样不想生的人一起过日子就行。
但如果你结婚,就一定是你发自内心的真心爱那个人,并意愿跟他一起过平庸的柴米油盐酱醋茶的小日子。
你如果想生育,就一定是你发自内心的真心喜欢小孩子,为了自己而生,并充分准备好成为妈妈的角色,也能很好的成为妈妈的角色。
可是,你结婚,你生育,竟然不是因为这些。
更像是执行一种约定俗成的任务。
多土啊!
而且这项任务,你没有信心和把握可以做好。
婚姻里,你觉得婚姻不幸福,生育里,你觉得生育不值得。
想起婚姻和生育就让你陷入“悲情剧症候群”里面,全是对方出轨劈腿亏欠辜负。
所以彩礼的意义是什么?
综合你对它的理解,让我想起了工程建筑上有一项资金项称作“工程质量保证金”
质量保证金,是施工单位交付给建设单位,用以保证施工质量的资金。
对于你来说彩礼就是“婚姻生育质量保证金”吧。
工程质量保证金一般在质保期后工程无质量问题后便会由建设单位返还付清给施工单位。
但是呀,你这婚姻生育质量保证金在发现婚姻生育无明显质量问题之后,会返还给男方吗?
明显不会。
你因为是受益方,你就要强词夺理的冠以它婚姻生育质量保证的意义,恕我不能认同。
我上文强调,如果你认定婚姻不幸福,你就保持独身主义;如果你认定生育是消耗,你就做一个丁克。
这样就没有人撼动得了你的利益。
我不否认婚姻和生育确实会带来风险,但风险应该是两个人共同承担,共同对抗,为什么还没有结婚呢就首先嫁接到一个人身上?
所以啊,有的东西它就是没有意义的,为什么非要赋予它什么意义呢?
彩礼,它就是一种陋习,并没有实质性积极性的意义。
既然男方都同意了,你闷头闷脑的纳入自己的口袋,当作是闷声发大财不就好了吗?
非要得了便宜还卖乖,实属让人难以理解。
真的像某一网友说的那样,婚姻及生育的意义你都弄不清,彩礼的意义你倒研究得挺仔细。
发布于 2023-08-01 17:45・IP 属地广东查看全文>>
走几步寻几步 - 2456 个点赞 👍
1.你若认为自己的男人会在孕期出轨,那你和他结婚干嘛?你就这么缺这笔钱?
2.如果这钱是为了坐月子用,那就等生完了再给月子中心
3.你说生孩子需要钱,那就等等生了需要用钱时再掏出来用
4.若你们不要孩子,那也应该是女方去结扎,而不是男方,因为男方去结扎,你还是有可能怀孕
5.若有人认为彩礼是定金,男方悔婚不退,那女方悔婚,你女方是要退双倍吗?
编辑于 2023-07-30 10:05・IP 属地北京查看全文>>
京海精神科高大夫 - 924 个点赞 👍
醋匕国背蔼礼瀑化最咬伏bug茎胚,蒋正妆能匙乳傍枫勃不诲缺乏锄人啄欢岗,或拄是酥他们畔硅柄钱控唐潮。多不会拿着褂冀的兄老寓轧簸人厢狈。
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我鸽揩咽不耸说晒喧应该拿擒铛丛里咐钱补四寂人柔速。
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贫抬底,还是赏绕信波。夭者侥药可救而姑。掖里不玻抚蚁兆兴岸困镀人,垄括奢些巢仔鞭母胖老钱糙疆兽第男人,素样实男莱恐使卵像我急八龙靠蹄己邮钱衅油道也箕责不唬摹。
聘样佑人瓮杖瞧术疆。
发布于 2024-02-09 17:33・IP 属烂山东晃馍牧羊,手留余哀还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
分尔额 - 822 个点赞 👍
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永远少年 - 800 个点赞 👍
为什么他不理解呢?
因为你不占理啊。
什么叫避免出轨等不可避免的情况发生?你出轨咋办?你咋不给他一笔彩礼啊?
月子中心,干嘛要提前给钱?万一你不孕不育,是不是还要退钱啊?
生育报销本来就有啊,难道男方给了彩礼你就不报销了?
不要孩子为啥是他结扎,不是你上环?是你不要孩子,又不是他不要。
说到底,你只是为自己的贪婪找借口而已,只不过你不是唯一一个,因此可以自我催眠“彩礼是必须的”。
发布于 2023-07-31 21:39・IP 属地江苏查看全文>>
知乎用户 - 744 个点赞 👍
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何淼 - 580 个点赞 👍
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凯文淇 - 515 个点赞 👍
其实我也不太理解,我在网上看到了各种各样关于彩礼的说法,我想请问广大女生们,能不能解答下我下面的问题?
1、如果说彩礼是给女生结婚补偿,但如果两人最后既没有领证也不办婚礼,那这个彩礼该如何退还呢?
想的再过分点,要是部分女生要了彩礼之后直接跑路,男生想要回彩礼只能去打官司。还要额外花钱请律师去诉讼,并且经历案前调解、一审甚至二审,需要消耗大量的时间和精力才有可能要回彩礼。
而且众所周知,彩礼只要给出去就不可能全额要回,还出现过给了十几万甚至几十万的彩礼,双方在没有领证、没有婚宴、没有同居、没有怀孕、没有发生性行为的情况下,彩礼只退了一半还不到的典型判例。
而且即使最后判女生返还彩礼,但女生已经把钱转移或者全花掉了,那到时候即使申请强制执行,那也没有任何财产可供执行,女生最多当上失信被执行人而已,但是对于男生来说就是竹篮打水一场空,那男生面对这种风险,你们女生拿什么给男生保证你们不会这么做呢?
2、如果说彩礼是给女生生育补偿,但如果两人婚后没有生孩子,或者女生生完孩子不愿意做亲子鉴定确认孩子是丈夫的,那这个彩礼该如何退还呢?
想的再过分点,要是婚后女生害怕生孩子会对自己身体有伤害,影响到自己的身体健康,不愿意生孩子。但是也舍不得那笔彩礼钱,死活不愿意退彩礼,两人吵架后闹掰,感情破裂离婚。
男生想要回彩礼,但是现在男生只要给出彩礼,都不可能全额退回,哪怕男生起诉女生到法院打官司也是一样的结果。男生起诉离婚的结果就只能是赔了夫人又折兵,到最后人财两失。那男生面对这种风险,你们女生拿什么给男生保证你们不会这么做呢?
3、如果说彩礼是给女生冠姓权补偿,但如果女生因为自己是独生子女,或者随着女权意识觉醒等原因,想要孩子跟自己姓,那这个彩礼该如何返还呢?
想的再过分点,现在法律规定孩子在2周岁以下一般判给母亲。假如说女生要求孩子跟自己姓,丈夫不愿意,女生生气提起离婚,并且把孩子上在自己家户口强行让孩子跟自己姓,后面两人离婚。
之前说过只要两人结婚彩礼就不可能全额退回,生了孩子后彩礼返还的额度就更小了,甚至可能压根不会退彩礼。而男生离婚后每个月还要继续支付抚养费,在这种情况下基本上很难再找其他配偶,就算找了一般也是二婚的女生,而二婚女生也不一定愿意生育,也就相当于男生基本上这辈子很难有一个跟自己姓的孩子,那男生面对这种风险,你们女生拿什么给男生保证你们不会这么做呢?
4、如果说彩礼是给女生忠诚保证,但如果男生在婚姻内一辈子都没出轨,那这个彩礼该如何返还呢?
想的再过分点,所谓的忠诚补偿其实就是押金。在商业活动中一旦你做出某个行为违反了约定,就要把这笔押金无偿给对方。换句话说如果没有做出某个行为,那这个押金是要返还的,那请问如果男生没有出轨,那女生该如何返还这个押金呢?
大家发现了吧,实际上哪怕男生婚后不出轨也没办法要回押金,因为婚姻是一辈子的,总不能男生去世后女生烧给男生吧?那换个角度想,那是不是男生只要愿意损失这笔押金,那就可以随意出轨,而女生也不能去找男生麻烦呢?
毕竟男生之前已经给过押金了,现在出轨也就相当于用当初的押金给女生作为补偿(反正横竖也拿不回来),你现在找我麻烦就算是你不讲道义了吧。
打个比方,你去一家游乐场玩,买门票的时候强制要求额外购买一张电影票,不然就不卖门票给你,但无论你去不去看电影,这张电影票都不退钱,那我想大部分人都回去看电影吧,毕竟也不能退钱,不能浪费这张票钱不是?你票都卖给我了,总不能说我去看电影不合规矩吧?
但是现实社会中男生出轨不仅拿不回彩礼,甚至还要给女生额外的经济补偿,相当于要给女生两次补偿。
那既然在离婚进行财产的时候,出轨方要给未出轨方经济补偿,那么让男生在婚前给彩礼作为婚姻忠诚的保证就不成立了,毕竟一件事不能要两次钱不是?总不能我只吃了一碗粉,你让我给两碗粉的钱吧,你这不是欺负老实人吗?
另外如果男生没在婚内出轨,而女生在婚内出轨,那男生又拿什么去保障自己的权益不受侵害呢?众所周知出轨只是道德问题并不是违法犯罪问题,出轨一方在离婚的时候也只需要给未出轨一方给予一定的经济补偿,一般也就几千到几万。
甚至可能男生拿到的经济补偿还没当初的彩礼高,之前说过只要两人结婚彩礼就不可能全额退回,也就是说男生拿到的钱很可能都没当初支付出去的彩礼高。
换句话说女生出轨的成本比男生低,甚至在一些高彩礼地区女生出轨成本比男生低得多,那男生面对这种风险,你们女生拿什么给男生保证你们不会这么做呢?
5、如果说彩礼是给女生家务和带孩子补偿,但如果女生婚后觉得太辛苦,要求男生帮忙做家务和带孩子,而男生也参与了部分家庭劳动,那这个彩礼该如何返还呢?
想的再过分点,现在随着女权意识的觉醒和女生工作压力的加重,很多女生都开始要求丈夫分担自己的家务和带孩子等家庭劳动。那如果说男生承担了这部分家庭劳动,那是不是就意味着男生给彩礼是没意义的呢?
毕竟平权家庭就是男女生一起承担家庭劳动,而男生给彩礼的原因也是因为男生不愿意参与家庭劳动,通过彩礼给女生经济补偿。
换句话说就是男生花钱买断自己的家庭劳动责任,把责任全部交给女生。但如果婚后女生不满独自一人承担家庭责任,要求男生也一起承担家庭劳动的话,又该怎么退彩礼呢?如果不退的话,那么这个彩礼是不是就相当于女生拿钱不干事搞霸王条款呢?
另外众所周知,做生意的时候怎么讲价都可以,但一旦价格谈成就不能改变价格和服务质量了。打个比方就像大家去买菜一样,比如牛肉40块钱一斤,你跟老板砍价砍到37块钱一斤,老板还价39块钱一斤,你还价38元一斤,这个时候都是可以讲价的。
但是如果老板同意了38块钱一斤,这个交易就算达成了,那么老板都要保质保量的去给你这个牛肉。不能说老板觉得亏就一斤的价格给你半斤肉,也不能用猪肉来当成牛肉卖给你。
但是现实中,男生给了女生彩礼,女生在婚后依旧要求男生承担家务和带孩子劳动。有些女生不但反悔婚前承诺,甚至明目张胆,厚颜无耻的说:当初给的彩礼太少了,你看看现在市场上保姆的价格多少钱一个月?你给我那点彩礼压根不够,我干这么久还倒贴了呢!要么你现在每个月按保姆的价格给我补交彩礼,要么你以后就直接一个人干家庭劳动,别让我干,不然咱俩离婚,老娘不跟你过了!
这种女生连最起码的诚信都没有,其信用程度还比不上街头买菜的大妈大叔。而且现在已经有越来越多的现实案例证明我上述的事情并不在少数,那男生面对这种风险,你们女生拿什么给男生保证你们不会这么做呢?
6、如果说彩礼是给女生家庭失去一个劳动力的经济补偿,但如果婚后女生依旧给自己父母养老,甚至不经过丈夫同意,就给自己的兄弟姐妹钱花,那这个彩礼该如何返还呢?
想的再过分点,如果婚后女生不但不把自己的经济收入用在小家庭中,反而用自己和丈夫的经济收入补贴父母和兄弟姐妹,俗称扶娘家魔,那这种情况下男生又该怎么办呢?
在之前跟部分女生交流的过程中,持这种观点的女生认为:女生婚后要住在男生家,女生的收入都要用在小家庭中,相当于女生从娘家的人变成夫家的人,跟娘家脱离了关系。那么男生给的彩礼就是作为女方父母的养老钱和女生成长的养育钱,相当于男生把女生从娘家买过来,女生要用这笔钱给兄弟买房和父母养老。
那么问题来了,这种逻辑就相当于A从工厂中购买机器,而机器的购买费就包括设计、研发、制作、安装、调试等费用,A买来之后机器所产生的产品和收益,就应该是属于A的而不是属于工厂的。
换个角度想,既然男生都从女生家里把女生买了过来,那按照上述逻辑,那女生婚后的经济收入是不是应该全部用于小家庭,而不能给女生父母养老钱和娘家兄弟姐妹钱呢?女生回娘家探望要经过男生的同意,甚至还要经过娘家兄弟的同意?
毕竟彩礼里面已经包含了买断女生跟娘家关系的费用了,换而言之女生现在是男生的家里人,说句过分点的话,女生是男生家的所属物品,跟娘家已经没有关系了。既然女生跟娘家已经没有关系了,那女生的经济收入自然也不能给娘家,而女生回娘家自然要经过丈夫的同意,还要经过娘家兄弟的同意。
毕竟对于男生来说,你已经嫁过来是我们家的人了,我就是咱们这个小家庭的家长,你这个家庭成员回娘家自然要征得我这个家长的同意。对于娘家兄弟来说,嫁出去的女儿泼出去的水,对于娘家来说你已经是外人了,你一个外人来我家做客,自然要先经过我的同意。
但是当前法律和社会道德并不支持上述的事情,这种事情别说出现,仅仅是在网上说下这种想法,都能被一大群人喷死,毕竟这个年代女权意识的觉醒已经不再允许上述事情发生了。
甚至女生婚后一直住在娘家,不去跟丈夫住在一起,婚后收入全部用于娘家也是完全没问题的,那也就是从侧面说明这种承诺是完全违背法律和社会道德的,是完全没有任何法律和道德上的保障的。
而男生婚后真的这样要求女生,只会遭到社会大众的唾弃和辱骂,那男生面对这种风险,你们女生拿什么给男生保证你们不会这么做呢?
综上所述,女生索要彩礼的理由完全就像一句空话,而现实社会中哪怕白纸黑字写下的合同也有许多人公然反悔,更别说婚前女生的一句空话理由了。甚至很多时候女生要彩礼连上述理由都不编,直接来一句自古以来的习俗掩盖过去,潜意思就是我就是要钱你赶紧给,属于是装都不愿意装了。
我个人认为:女生们想男生们索要彩礼,都是因为害怕自己在婚姻中遭受到损失,提前向男生索取损失补偿,以保障自己的权益。但你们换位思考下,如果你们是男生,你们因为女生一句轻飘飘的承诺就要付出彩礼,而女生哪怕不兑现承诺也不用全额退彩礼甚至不用退彩礼,换做是你们,你们面对这种情况心里就没有想法和异议吗?
如果保障女生的权益是建立在牺牲男生权益的基础上,那么这种保障模式又怎么可能不发生矛盾,又怎么可能获得社会的广泛认可而没有异议呢?总不能说女生需要婚姻保障和安全感而男生不需要吧?
所以女生向男生索要彩礼的同时,也应该想办法给男生相应的保障和安全感,而不是只考虑自己不考虑男生。如果一段婚姻里面一方只考虑自己的得失不考虑对方的得失,那这种婚姻还不如不要结的好,拥有这种想法的人无论男女,都不要出来结婚祸害人,自己一个人一辈子挺好的。
后续补充:
部分女生给我发私信和评论区里面发评论,不断说女生婚后可能被家暴、干家务还被老公埋怨干得慢,干不好、老公婚后可能会出轨、私生子还有有继承权等一系列男生的错,还说什么给不起钱就别结婚,这些都是给女生的补偿。甚至还有极个别的女生,用极为恶毒的词语侮辱、攻击和辱骂我本人、我家人和我祖宗十八代。
在此做个说明,君子和而不同,大家观点不一样很正常,可以在评论区和私信进行正常的观点交流,但是如果涉及到侮辱、攻击和辱骂我本人、我家人和我祖宗十八代的,我一定会给予删除评论+拉黑+举报!
在此我也想反问这些女生几个问题:
1、难道男生婚后就一定不会被女生家暴吗?
2、难道婚后男生就一定不会干家务吗?
3、难道婚后男生干家务就一定不会被妻子埋怨干得慢,干不好吗?
4、难道婚后女生就一定不会出轨吗?
5、难道婚后女生就一定不会跟其他男人生私生子吗?
6、难道婚后女生的私生子就一定不会继承财产吗?
如果说女生害怕未来丈夫会做出上述事情,那男生同样害怕未来妻子做出上述事情。
为什么同样的事情,女生能够理解和共情同性的恐惧,却不能理解和共情异性的恐惧呢?明明是一模一样的事情呀!
到底是这些女生共情能力天生存在局限性,还是说这些女生真的是按性别站队,帮亲不帮理,只考虑性别而不考虑事情对错吗?
大家将心比心的想想,男生给了女生彩礼,也就给了女生婚前的安全感,那同样的男生也希望女生能给自己安全感。我对你好,你也对我好,大家互敬互爱才能让婚姻走的长久不是吗?
为什么说到女生想要安全感的时候,在你们眼里就这么理所应当、天经地义,而说到男生想要安全感的时候,在你们眼里就这么罪恶滔天、丧尽天良?
难道男生天生就不配有安全感,天生就理所应当的牺牲自己的安全感给女生吗?
什么时候婚姻被扭曲成现在这种样子了?真是让人不寒而栗,匪夷所思!
另外部分女生跟我说,未来女生去父留子是主流,以后女生不要房车,不要彩礼,也不要你们男生。
针对这种论调,以下是我在知乎上,跟一个有相似观点女生的讨论,供大家思考,希望大家理性发言,嘴下留情,在此感激不尽。
她说:婚姻制度就是对女生的压迫和剥削,必须要马上取消婚姻制度,所有夫妻原地解除夫妻关系。
我问她:那现在还有很多女生已经结婚了,那要他们立刻离婚吗?即使可以让她们离婚,那现在还有些女生正在怀孕,难道也要让她们失去丈夫吗?那她们一个人带孩子有多困难你想过吗?
那如果是离婚不离家,依旧是两口子一起养孩子,那跟维持婚姻关系又有什么区别呢?取消的意义是什么?
她说:这些结婚后怀孕的女生,都是男生在压迫和剥削女生,应该让这些结了婚的女生立刻离婚并且把孩子统统打掉,解放这些被压迫的女生。
而且国家应该取消婚姻制度,改为让女生独自生育。还要给女生相应的生育补贴和医疗补贴,每个月还要给予女生一定的抚养费,让生育重新回归女生。
让女生自己做主,想生就生,想不生就不生。而不是像现在这样,生不生还要跟男生(老公)商量,甚至有时候连生不生决定权都在男生(老公)身上,女生压根没有选择的权利。
真正的女权是不需要男生就能生育的,如果说国家给予相应的补贴和帮助后,还有女生无法独自养育后代。
那么这种女生本身的学历层次、院校档次、工作能力和收入情况都是相当不行的,也就是说这些女生的基因本身就是劣质的,拥有劣质基因的卵子也是劣质卵子。换句话说,不能独自养育后代的女生全都是劣卵女,她们的基因就压根不配被传播下来。
这种依靠男生养育孩子的女生,即使怀孕了国家也应该强制把胎儿打掉并做绝育手术(类似彻底切除卵巢和子宫等方式),这样才是真正执行我国优生优育的基本国策,避免劣质基因继续传播下来。
我看完就好气,我就说:你这种不是明显伤害那些已婚女生的利益吗?而且这套模式社会也发展不下去啊。而且我不知道你思考过没有,取消婚姻女生去父留子会进一步加剧女生的职场歧视。
现在女生的职场歧视,很大一部分原因是女生婚后要去生孩子和照顾孩子。所以不少企业在面试的时候,HR都会询问女生是否已经结婚生育,要是已婚未孕和已婚已孕的那就很警惕,极端的甚至会拒绝所有女生入职。
你可倒好,直接取消婚姻制度,这样企业压根没办法判断女生会不会生孩子。你自己想想,你要是公司老板、高管或者HR:
你是会选择1、没有后代和家庭的男生,
还是会选择2、随时都有可能生孩子,并且每天都要准时上下班,偶尔还要请假回家照顾孩子的女生?
按照你的那种做法,就一定会对女生的就业空间和就业薪资进行进一步的压迫,导致社会这么多年好不容易建立的男女就业平等被彻底打破甚至摧毁殆尽,到那个时候女生又该怎么办呢?
你自己想想,如果你生了孩子,结果公司害怕你自己带孩子会影响工作,就把你降薪、调到其他工作岗位甚至直接开除,那到时候你又该怎么办呢?
即使能打官司,取证+一审二审判决费时费力,公司有的是时间精力跟你耗,即使最后官司赢了公司也只是多给你一两个月工资而已,网上一搜一大堆案例就不用我多说了吧?
你这么做难道你要让你跟你的孩子喝西北风吗?现在两个大人+四个老人(父母+爷爷奶奶+外公外婆),养一个孩子都已经精疲力尽、半死不活了。取消婚姻制度后,那就只剩下一个大人+一个老人(母亲+外婆)了,以前六个人都很难做到的事情,你指望两个人就能做到?
如果女生做不到的话,是不是还要求国家对生育的女生进行更大范围,更多金额的补贴,更进一步消耗国家财政呢?而更进一步的进行补贴,企业就更觉得女生生孩子的积极性高,就更不愿意招聘女生,导致女生的就业环境和就业薪资不断恶化,进入极为可怕的恶性循环。
请问在你的设想里面,去父留子之后,该怎么解决这些女生就业和生育之间的问题呢? 怎么维持社会的可持续发展呢?
她说:难道社会发展比女生被压迫更重要吗?要我的话我宁愿放弃社会发展也不要女生被压迫。社会发不发展是男生的事情,因为现在一直是男权社会,顶层领导干部基本上都是男生而不是女生,女生压根就没有决策权。
所以女生从来没有义务和责任去思考社会发不发展,可不可持续这些乱七八糟、莫名其妙的东西,只要考虑自己是否受益就好了。
如果说取消婚姻制度会让有些女生穷生不起孩子,那也说明她们无法适应社会,那她们也不该生孩子。有钱的女生可以去父留子,这些女生可以给后代更好的生活条件,说白了就是生不起的女生就不要生,不该生,也不配生孩子。
我说:一个女生生不生孩子,生几个孩子,怎么生孩子都是这个女生自己的权利,你这样做不是在伤害她们的权利吗?
我承认现在很多女生确实不太想生孩子,但是她们想不想生都是自己决定的,而不是社会和你个人决定的。她们自己也是女生,你这种女权思想和做法强迫她们不准生孩子,伤害她们的选择的权利,也就伤害了女权的利益,又怎么可能获得她们的认可呢?
她说:那些想结婚生孩子的女生,内心就是极度媚男的,这种女生根本就不配谈权利,更没资格谈女权。而且现在很多女生,都是打着女权的幌子想要抬高身价的娼妓而已,而我这种才是真正的女权,才是未来全人类女权的发展方向。
众所周知女生是完全没有生理需求和性欲望的,生理需求和性欲望只有男生才有,也就是说女生是完全不需要性生活的,只有男生需要性生活。
换而言之,婚姻就是男生可以通过合法方式去嫖娼女生,发泄生理需求和性欲望而已,想结婚的女生都是想当合法的娼妓去换取钱财罢了。
而且现在很多女生用什么房车彩礼、婚后就业和家务劳动来制造男女矛盾,其实就是想抬高身价,通过自己的身体和子宫,卖一个更高的价格罢了。甚至有些女生谈恋爱几年连婚都没结,还向男生索要什么青春损失费;
或者要了彩礼还嫌不够,后面婚没结成也不退彩礼,美其名曰说女生不能让男生白嫖白睡,这种女生不是娼妓是什么?这种给钱给房车的男生不是嫖客又是什么?
这些女生为了钱不仅出卖自己的身体和健康,甚至连尊严和脸面都不要了,又凭什么谈女权?又有什么资格谈女权? 她们只不过是借着女权的由头来谋取私利而已,压根不是为实现真正的女权着想。
我反驳说:那你这样说的话,那你不就是在说你爸爸是嫖客,你妈妈是娼妓吗?
她说:本来就是,所以我从来都看不起自己爸爸妈妈,不过是生物爹和生物妈而已,生在这种家庭我自己都觉得身体和灵魂被他们的肮脏所玷污了,巴不得他们赶快死掉,不用被他们拖累。
我都被她搞无语了,然后我就说:你之前说你自己是985的本硕博毕业的,还年入百万。只有你这种高学历名校毕业,而且还是高收入能够独自养育后代的女生才配生孩子对吗?
那我来给你算一笔账:
每年985大学的录取率约为1%~2%左右,考虑性别为女生的话算一半,大概占1%左右(实际上比例更低),能够做到这一步的就已经是百里挑一了。
然后你还要继续读研读博,博士毕业后要进入职场跟男生去内卷。并且在当前社会如此内卷,竞争如此激烈的情况下,你还愿意休大半年产假去生孩子,生完孩子后还要牺牲一部分工作时间去照顾孩子。
在这种工作时间和工作精力都极度不占优的情况下,你还要卷赢绝大部分男生(取消婚姻制度后这些男生没有家庭和孩子的阻碍,更能全身心的投入到工作中)才有机会获得高薪甚至年薪百万,能做到这一步的又是百里挑一。
两个百里挑一就是万里挑一了,当前我国社会人口是14亿人,女生算一半的话也就是7亿(实际上女生并没有这么多,再剔除未成年和中老年等已经不适合生育的女生,剩下适宜生育的女生更少,为了统计便利就不再细化)。
7亿的万分之一就是7万,也就是说只有7万女生去生孩子,即使她们每个人都愿意生3胎,那人数也就只有21万而已(现实中女生真的去父留子,并且只靠自己一个人带孩子,生养2个就已经焦头烂额,精疲力尽了,能生养3个的简直是凤毛麟角、屈指可数)。
在你的设想里面,国家要承担女生的生育补贴和医疗补贴,还要每个月给予女生一定的抚养费,相当于把以前丈夫的责任全部转移给了国家,对国家财政来说是极为巨大的压力。
同时财政还要承担基建、维稳、教育、医疗、文化、环境、国防、外交、治安、公共服务、公共安全等各个方面的支出,未来还要给几亿人养老,你认为仅依靠21万人口的纳税做得到吗?你哪怕翻个10倍,让她们每个人生30胎,变成210万也做不到啊。
当前我们国家每年的新生人口就已经有900多万,就这我们国家还变成深度老龄化社会,未来很可能连养老金都难以为继。就证明其实这么少的人口,根本达不到这么多的税收。假设说内部税收做不到,那么就必然要靠外贸才能做到,也就是从其他国家赚钱才能做到。
但是假如说从其他国家赚钱,必然影响当地国家的企业收入,进而影响到当地国财政,说白了只能通过不断掠夺其他国家去获得足够的财政收入,所以这套方法压根不可能是全人类的未来。即使强制执行,过个几十年也会完蛋。
你从始至终都没考虑过未来发展怎么办,只是一味的想着女生被压迫是不合理的,一切不合理的都要给女权让路。说白了就是为了政治正确而政治正确,为了女权而女权,却从没有思考过,这种模式到底可不可行,又能够持续多久?
这个东西跟一夫一妻制不一样,把一夫多妻改成一夫一妻,夫妻双方一起工作,这无论在任何国家都有可行性,因为这套做法不会影响生育率和未来税收。
但是你所说的对女生高福利社会就必须要求国家有很高的财政收入,现在哪怕欧美国家给生育女生一定的福利,也无法完全做到取消婚姻,婚姻是生育率最好的保障,而全人类未来都需要新生人口来维持。
她说:我说了,现在是男权社会,你看看现在各国领导人有多少是女生?女生从来没有真正的话语权和决策权。既然如此又凭什么要求女生去思考这些乱七八糟、莫名其妙的东西?难道说为了社会发展,女生就要接受被男生压迫和剥削吗?
而且几千年人类文明一直都是男权社会,发展出来的所有知识和文化都是为了男权社会服务的,这些知识和文化无时无刻都在PUA、剥削和压迫女生。
每年考上985、211的男生人数比女生多,各行各业的精英都是男生人数比女生多,就证明现在的知识体系和教学方式是根本不适合女生的,是男权社会压迫剥削女生的方法和手段,防止女生超越男生成为掌权者。
既然如此,那女生又凭什么要按照男权社会所发展出来的知识和文化去服务社会?这就是男权社会在不断的压迫和剥削女生。
我说:即使变成女权社会,女生也要考虑未来出生人口的问题,按照之前的计算方法,14亿人变成21万人,21万人变成32个人,这样下去人类都灭亡了,你还搞这套女权有啥意义?
而且按照你的说法,那是不是还要我们全体人类回归部落制度的原始社会重新发展一遍,而且让女生来主导,这样你才认可?难道你不觉得你这想法很荒唐甚至很疯狂吗?
她说:人类灭亡就灭亡呗,女生从来没有义务和责任为了所谓的人类未来就要被压迫和剥削。女生已经被压迫和剥削几千年了,不可能再接受被压迫和剥削了,没有女权主导的人类社会压根不配存在。
如果说女生在未来依旧被压迫和剥削, 那我宁愿现在的人类全部灭亡,不管男生女生全部都死个干净。说不定等几百万年后猩猩重新进化成人类,并且从建立文明开始就是以女性为主导,发展成女权社会,创造一个没有女生被压迫和剥削的社会,也只有在女权社会发展起来的知识和文明才配得到女生的认可。
我说:你这种为了解放女生把全人类都搞得灭亡,甚至连本身因女权受益的女生都要跟着一起灭亡的思想,跟那种极端邪教思想有啥区别?你倡导这种极端邪教思想,跟那些极端的恐怖分子又有啥区别?
而且你又凭什么代表女权呢?你这种想法只能说是女权内部的一个分支,属于极端精英女权,所提出的观点只是有利于精英女性而不是全体女性,你们从来都不能代表女权。
目前社会女权主流观点,是想要的只是男生在婚姻上让步,就比如说加彩礼,房车只写女生的名字,男生婚后多承担家务和带孩子,再加上过年去女生家,孩子跟女生姓之类的。
其实就是想自己能在婚姻中增加物质保障、减轻生活压力和加强家庭地位而已,至少还是想继续玩下去的,还不想掀桌子。
但你这种直接是掀桌子,大喊一声我不玩了,也不许其他女生玩,不然都是伪女权和媚男女,那这种思想又怎么可能获得全社会的认可呢?甚至在女权内部也是被排斥的,属于极为小众的女权思想。
我举一个我身边的例子,我一个亲戚的工厂里面就有很多外省来的务工人员,00后也有,里面很多人只是初中学历。所以他们很早就结婚生孩子,也不用什么房车彩礼嫁妆。生完孩子把孩子放在老家,让父母养大,而两口子就在工厂打工,每个每月四五千块钱,也会寄一点回去。他们养孩子也不用什么成本,给口饭吃饿不死就行,到了年龄就去上学,考不上高中就跟父母一起打工。
对于这些低学历低收入的人群来说,他们这辈子已经没有什么发展空间的,所以只能去拼下一代,他们也不指望孩子能出人头地,都是准备长大后跟父母出来打工的,要是有某个孩子能考上大学,那就算是运气了,以后家里人也能靠他光耀门楣。
而受过高等教育的人群,无论男女,都对未来的生活有了更高的要求,对孩子的教育和生活环境有更高的期盼,而他们发现养孩子要花一百多万甚至更多,把孩子培养到大学甚至硕博毕业的时候,孩子薪资可能还不如现在的自己,自己还要帮孩子买房买车给彩礼嫁妆,心态就崩溃了,都变得不想生不愿生。
这本质上是两种受教育群体互不了解导致的结果,就像有些人说月薪三四千咋敢生孩子,但实际上月薪三四千生孩子的还真不少,不生的都是那些受过高等教育的人群。
我下面弄个示意图:
贫穷家庭孩子成才→考上985、211→有机会获得更高收入,帮助家庭成员;
贫穷家庭孩子不成才→初中毕业跟父母一起打工→增加家庭收入、减轻父母压力。
也就是说,无论孩子成不长材,对于家庭来说,家庭收入都是在增长的,甚至孩子越多家庭收入也会越多,生活也就更好。
因为如果真的按你所说的,你让那些女生都不结婚不生孩子了,那她们就很可能因此丧失了房车和以后给她们养老的孩子。
即使未来孩子不给他们养老,那找个老公一起买房买车,一起养孩子也总有个人替她们分担压力。你一句取消婚姻制度就相当于把她们以前的经济链完全摧毁了,相当于以前可以通过婚姻这种方式,增加工作生活的抗风险和财富的方式被你硬生生打断了。
古人尚且知道断人财路犹如杀人父母,你这不仅是把大部分女生的父母杀了,还跟她们说你这都是为她们好,还要她们对你感恩戴德,认可你是女权思想的正统,承认你的思想在女权当中起到核心领导地位,你觉得她们可能听你的吗? 所以这也是我为什么说你这种想法,哪怕在女权派系内部也是相当不受欢迎的原因。
而且你还不愿意听其他女生们的诉求,一味的认为她们不是真女权,还说她们都是伪女权和媚男女,压根不配谈女权。
只有你这种极端的女权才是真女权,换而言之就是越极端越是真女权,为了政治正确而政治正确。那其他女生来说更不可能去听你们的话了,因为你真真切切的伤害了她们的利益。
她说:当年恩导师已经在《家庭、私有制和国家的起源》说了,婚姻就是私有制的产物,未来一定会取消的。你这是公然质疑和否定导师的结论吗?你好大的胆子啊,该不会是行走的50万吧?
我说:你别用这种来吓唬我,本来这些就是能够正常讨论的。要说50万你比我更像吧,至少我可从来没有想过强行干涉别人的婚姻生育,更没想过灭亡全人类。
恩导师说的是古代的婚姻,以前古代女生结婚都是媒妁之言和父母之命,根本掌握不了自己的婚姻。甚至还要在家从父,出嫁从夫,夫死从子,一辈子都是要依靠男生生活,没办法掌握自己的命运。
但是现代婚姻跟古代完全不一样,女生根本不必依附于男生生活,两个人也是自由恋爱结婚,而不是强迫婚姻,跟导师说的那种婚姻制度完全不是一回事。
现代男女生结婚,除了感情之外,更多的是合作关系,一起努力增加家庭的财富收入和抗风险能力。可以说是古代的婚姻制度消失了,新的现代的婚姻制度出现了,这不也证明的导师的预言性吗?
另外你从始至终都在东拉西扯,压根就不能提出一套完整科学的论据论点出来,甚至还拉上导师和真理。
你要知道即使是真理,刚进入中国的时候也是水土不服的,也是经过一代又一代人的努力,不断把真理结合中国实际国情进行中国化,才出现了符合中国国情的真理。
所以即使是真理,也是需要不断进行本土改革和发展的,而不是说一成不变的。
目前真理社会公认的标准就两条:一是生产力高度发展,社会产品极为丰富,二是人们具有高度的思想觉悟。标准里面可从来没有说要彻底消灭婚姻制度,而且有史以来没有任何一个国家能够到达这种境界,包括你我在有生之年也是见不到的。
所以我们只能对这样的社会进行猜想和构思,而且我认为即使真的实现真理社会,每个国家的情况也不会完全一致。就比如说发达国家吧,那些发达国家都已经达到了国际上设立的标准,才会被认定为发达国家。但是他们之间也会因为历史,传统,文化,思想等各个方面的原因,社会运转也不尽相同。
所以我认为即使到了真理社会,每个国家基于各种情况,即使都已经达到了真理标准,但是社会运转也会不尽相同。所以你说的真理社会取消婚姻制度只是一种猜想,真理社会的标准里面也没有这一条。你把他俩强行捆绑在一起本身就是不对的啊,是对导师的误解。
她说:现在婚姻制度本身就是压迫,对女生是压迫对男生同样也是啊。婚姻本身就是给人软肋,有家庭有孩子的本身就不太敢闹事,相当于让掌权者拿捏你们了。
可你们还好,不仅甘愿被压迫,还共情掌权者替他们着想,活该你们男生被压迫。男生们全都这样,经常讨论时政,但是又共情掌权者,一个个脑子都被驴踢了。
我说:那你如果真的能取消婚姻制度的话,那你不也是掌权者或者提案者吗?你作为掌权者或者提案者,难道不需要考虑取消婚姻制度之后对社会和人们的影响吗?
任何的政策和方案在实施之前,都要充分考虑对社会带来的影响,甚至要做多次试点,最后才能考虑能不能落实。
如果说不经过思考,仅仅只考虑所谓的压迫就随意甚至胡乱的提出想法,那这种想法也根本不可能实现啊。
她说:我又不是掌权者和提案者,而且你看中央领导女生占比才多少?女生掌权的本来就是少数,又凭什么考虑实施层面的事情?
我说:难道你们女生不希望自己的想法能够落地实施吗?你们作为倡导者,本身就是应该去思考这方面的问题呀!
如果说你们连方案对社会是否合理,能不能落地实施都不愿意去思考,那这种想法跟自嗨有什么区别?
难道你认为女权们的想法,就只是沉浸在自己的想法中无法自拔,而不是考虑如何把自己的想法落地实施吗?
那如果你真的这么想,那你不光是极端精英女权,还是空想自嗨女权。
说句难听点的就是只会沉迷在自己的想法中,而不去睁开眼睛看世界,最后就只是胡思乱想,自娱自乐,口嗨成瘾而已,对女权的实际推动和发展没有半点帮助。
到后面她就拉黑我了,唉,你们怎么看?
没想到居然还有不少赞成和共情的,唉,劝不动了,心累!
实在搞不懂,这种做法对绝大部分女生都是百害而无一利的,为什么就要支持呢?难道就仅仅因为性别就无脑支持不符合逻辑,不能可持续发展的事情吗?
实在想不通!!!
发布于 2024-08-14 18:43・IP 属地广东查看全文>>
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我一个哥们,他相亲了一个女的,已经到了谈婚论嫁的程度了。
然后有天女的跟他说,你婚前买的房子要加我的名字,因为我怕你婚后出轨,这是我对自己婚姻的保障。
我朋友回了一句,那你婚后出轨了,准备怎么赔偿我?
发布于 2023-08-31 23:55・IP 属地福建查看全文>>
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