为什么金侵略宋,大家不骂侵略者,反而怪受害者太菜呢?

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因为受中国特色的团结史观影响。
正经央视科教频道的纪录片。黑龙江阿城金墓墓主身边有一位汉人年轻女性,尸身受尽摧残,据专家解释,这不是一件不好的事,反而是件大好事,是民族融合的证明。
一个生长在中原的少女,被异族掳掠到它乡,远离亲人,饱受折磨。最后还要被迫为年龄比自己大得多的侵略者殉葬。这么一件凄惨的事,能被专家学者高兴的解释成是民族团结的好事,这样的中国还有什么是不可能发生的,以后有中国人为南京大屠杀辩解我都觉得正常。
编辑于 2023-08-04 23:22・IP 属地广东查看全文>>
飂蓼 - 50 个点赞 👍被审核的答案
这是辽金后裔获得话语权的惯用手法。
就像有个朋友在我以前一个置顶想法里说的,孟珙蔡州之战灭亡金国,一扫靖康之耻,但根本无人谈起。
因为这是金国后裔的耻辱,他们不会提,也就是他们所谓对岳飞的惋惜,都是假模假样而已。
发布于 2023-08-02 22:02・IP 属地上海查看全文>>
幻十郎 - 809 个点赞 👍
宋廷用道士守城被金军攻破之后,然后汴梁市民拼死保卫他们城市 把金军打出城。然后金军出城之后跟宋庭谈判宋廷返过来帮金军额敲诈百姓 说他们非法抗金
发布于 2023-08-15 00:46・IP 属地四川查看全文>>
学习好 - 126 个点赞 👍
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奶瓶战斗机 - 11 个点赞 👍
清末革命家陈天华痛斥清政府,说清政府是,这朝廷原是个名存实亡!替洋人做一个守土官长。
这句话如果放在宋朝,适合宋朝大部分的时间。
宋朝三百多年的寿命,从澶渊之盟开始,一直到南宋灭亡前夕,几乎是无年不交岁币。
相当于有大约近250年的时间,宋朝政府年年要缴纳战败赔款。
但是宋朝君臣并不为耻,甚至如果敌国没要岁币,宋朝君臣反而不踏实。哪怕是文天祥的这样的南宋大臣,在于蒙古人谈判的时候,都理所应当认为,只要蒙古不灭宋,就应该给蒙古人岁币以求和平。
如果让陈天华穿越到南宋,他肯定会写个猛回头南宋版:
拿鼓板,坐长街,高声大唱;尊一声,众同胞,细听端详:
我中华,原是个,有名大国;不比那,女真国,僻处偏方。
论方里,三百万,女真无比;论人口,四千万,谁人可当?
论物产,本是个,取之不尽;论才智,也不让,东西两洋。
看起来,那一件,比人不上;照常理,就应该,独称霸王。
为什么,到今日,奄奄将绝;割了地,赔了款,就要灭亡?
宋太祖,坐中原,无才无德;复燕云,这小事,尚说不遑。
难怪他,子孙们,懦弱不振;称臣侄,纳贡品,习以为常。
那徽宗,和钦宗,肉袒牵羊;看妻女,被淫辱,却贺表章
只岳飞,打死仗,敌住虎狼。朱仙镇,杀得金,片甲不返;
可恨那,赵构贼,暗地中伤。臣构言,莫须有,良将命亡。
自此后,我汉人,别无健将;任凭他,屠割我,如豕如羊。
还有那,读书人,动言忠孝;全不晓,忠孝字,真理大纲。
是圣贤,应忠国,怎忠赵姓?分明是,残同族,灭丧纲常。
转瞬间,女真人,来做皇帝;这班人,少不得,又喊圣皇。
想起来,好伤心,有泪莫洒;这奴种,到何日,始能尽亡?
还有那,假北伐,龟缩杭州;看歌舞,游西湖,蛇鼠一堂。
倘若是,宋朝廷,励精图治;保得住,俺汉种,不遭凶殃。
俺汉人,就吞声,隶他宇下;纳血税,做奴仆,也自无妨。
怎奈他,把国事,全然不理;满朝中,除媚外,别无他长。
俺汉人,再靠他,真不得了!好像那,死囚犯,捆入法场。
女真国,自北方,包我两面;西夏国,占河西,毒计中藏。
大理国,占西南,割据永昌;南越人,交州领,虎视南方。
新蒙古,取漠北,再图漠南;扬铁骑,也想要,取土分疆。
这中国,那一点,我还有份?这朝廷,原是个,名存实亡。
替鞑虏,做一个,守土官长;压制我,众汉人,举手投降。
发布于 2023-08-14 17:09・IP 属地北京查看全文>>
中原宪兵大契丹 - 3 个点赞 👍
同为宋,南宋虽然也是亡于外敌,恐怕没人说南宋菜,毕竟在川蜀和荆襄打得不差!
但两宋之交的一系列骚操作太辣眼睛了!
菜得扣jio!
不愧为高粱河驴车战神子孙!
金人把辽主力都打差不多了,自己去收复燕京还大败而归;
好不容易用大价钱买了几个州,结果又可了劲儿搜刮掳掠,也难怪已经投降过一次的辽朝军队二次倒戈;
金人第一次南下围了开封不长记性,主动遣散各路军队,结果隔了几个月开封就二次被围了;
围了也就算了,好歹开封也是经营了百年的城市,打一场像样的守城战吧,结果自己开门送人头,但凡拿出之后蒙金战争金人固守开封十分之一的水平呢;
自己送人头也就算了,还派人去其他地方让没投降的官员开门投降;
皇室一波送完了,新皇帝上位,以为能励精图治发奋雪耻呢,结果跑的比兔子都快,一路往南走,说啥都不肯往北去,后来逼急眼直接泛舟海上了;
金人:吾不如大国之数奔也!
朱由检:我还是没学会啊!
自己不要北边故土也就罢了,底下人防守却还处处拆台、掣肘,外加讥讽;
皇位稍微坐稳,南北开打,自己把手下最能打的将领给砍了,西湖边上跪着的铁人像怎么看都少一个吧?!
发布于 2023-07-24 18:29・IP 属地河南查看全文>>
皇皇者华于彼原隰 - 2 个点赞 👍
如果金国入侵,南宋奋起抵抗,坚决和其势不两立,终日思想收复失地,最后悲惨失败,那么大家会说它虽败犹荣。
但现实呢?
偏安一隅,不思进取,只想着以和为贵,面对取得北伐成果的将领,不但不奖励,反而将其销毁。
这让后世怎么夸?
发布于 2023-07-24 09:09・IP 属地山西查看全文>>
小草 - 2 个点赞 👍
抱着金山哭穷,手握可以征服世界的资源,硬是给玩成了被动防守,防又防不住活活被几个少数民族政权轮流侮辱致死。这样的政权不应该被深刻检讨,不应该被彻底的批判?可悲的是现在还有人为其招魂。
来吧,宋吹们我们一起来欣赏一下绍兴议和的主要内容:
宋向金称臣,金册封宋康王赵构为皇帝;划定疆界,东以淮河中流为界,西以大散关(陕西宝鸡西南)为界,以南属宋,以北属金;宋每年向金纳贡银、绢各25万两、匹,自绍兴十二年开始,每年春季搬送至泗州交纳。
绍兴和议确定了宋金之间政治上的不平等关系,结束了长达10余年的战争状态,形成了南北对峙的局面。赵老九每次给金国人写奏折抬头一句就是:“臣构言”。这时期,从政治伦理上讲,宋已经沦为金的地方政权了。
发布于 2023-07-24 17:50・IP 属地福建查看全文>>
风雨云台 - 1 个点赞 👍
每个民族的崛起都会侵占相邻民族的生存空间,这是亘古不变的法则。
在这种情况下,只有苦练内功强大自身才能应付各种危机。比如匈奴冒顿时期,围刘邦于白登,求婚于吕后,反复寇边。但他们没有感情用事,而是经过高祖吕后、文景等几代统治者的苦心治理,终于在汉武帝时期北伐匈奴、封狼居胥,一直让大汉的威名传颂了几百年。
金人和我们不同民族,并且处于古代社会没有现代国际法约束,所以作为汉人我即使讨厌他们,但也不会谴责他们。反而更加讨厌无所作为甚至还屡次拖后腿的南宋掌权者。
其他朝代对于主战派最多是贬黜或流放,但很少会丢掉性命。
而在南宋,只要是有点影响力的主战派,很大可能会丢掉性命,死法还各种各样。
宗泽,临终前大呼“过河!过河!过河!”没有一句提及家事,生前任用岳飞等人抗金,并多次请高宗迁回开封府未果,反而被赵构等人一再破坏其收复中原的方略和抗金策略,积愤成疾,疽发与背而死,死守的开封在不久后也被金军攻下。
岳飞更不用说,妇孺皆知,岳家军号称“冻死不拆屋,饿死不掳掠”,金军说“撼山易,撼岳家军难”,但就是这样一位没有死在战场上的战神,被十二道金牌召回,最后被自己的君王赐死,“十年之力,废于一旦”,更是以“莫须有”的罪名将岳云和张宪斩首。
赵鼎,曾任尚书右仆射兼知枢密院事,隔年为宰相。因力主抗金而被去职,后被秦桧陷害,最终被贬至海南,只有广西主将张宗元经常接济,因此张宗元被调离后被陷害。秦桧还让本军每月开其存亡申报。赵鼎认为秦桧一定会杀死自己,也为了不祸及家人,绝食而亡。
牛皋,岳飞最为倚重的将领之一,因对绍兴和议表示不满,被鄂州驻扎御前都统制田师中毒死,有说是秦桧让田师中下的毒。结果呢?田师中在事后加赠太尉,十多年后赠少保。
韩侂胄任内追封岳飞为鄂王,追夺秦桧官爵,力主北伐抗金,因将帅乏人而功亏一篑。结果在金国示意下,被主和派杨皇后和史弥远设计暗杀,函首予金,签订了不平等条约《嘉定和议》,金宋由“叔侄之国”变成“伯侄之国”。金章宗厚葬之。一朝宰相竟因主持抗金被主和派杀害并把头颅送给了敌国,南宋竟然连个谥号都没给,即使史弥远死后也没追授,反而倒是史弥远在死后给了一个“忠献”的谥号。据宋人张端义在《贵耳集》的记载,还是金国认为他仍忠义可嘉,赠予其“忠缪”谥号,将之安葬在先祖韩琦的坟茔一旁,是为忠缪侯。
所以这是受害者太菜的问题吗?南宋要是菜我都认了,毕竟南朝很长一段时间都比北朝菜,南宋时期,反而是南方人口和经济超过北方的一个重大时期。
遍览史书,很少有一个朝代自始至终都做着“亲者痛、仇者快”的事,连在知乎备受争议的孙吴、刘宋都没有像南宋一样,杀了如此之多的主战派。
编辑于 2023-07-24 17:25・IP 属地广西查看全文>>
还在路上 - 1 个点赞 👍
一国皇帝在面对敌军时,立马禅让跑路,还把锅甩给儿子。
这个儿子也是奇葩。在国都被包围时,撤下守城军队,让人在城头跳大神祈求天兵天将。
更奇葩的是,这个儿子面对和谈不派使臣,自己上阵。他就不清楚如果敌人把他扣留了,群龙无首的国家就会崩溃吗?
这个蠢儿子和他的跑路爹被敌国抓走后,又一个重量级皇帝继位了。
当军队在外接连取得大捷、收复失地时,这位重量级皇帝命令军队撤离,把好不容易收复的失地拱手让给敌国,还要向敌国称臣。
更重量级的是,他竟然为了满足敌国的复仇心,把本国接连取胜的大将军给杀了。
在一个正常的国家,以上的五件事情中的任何一件,都足以被订在历史的耻辱柱上反复鞭尸。而这五点,大宋都做到了。
然后,有人不解地问:“为什么大家要骂大宋太菜?”我还能说什么呢?大宋但凡厉害一点,他都至于不会这么菜呀!
发布于 2023-08-05 21:49・IP 属地江苏查看全文>>
我这里永不下雨 - 0 个点赞 👍
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少羽 - 0 个点赞 👍
前因后果蛮复杂的 北宋先与辽媾和 给岁币维持和平 文官不敢打仗武将没有权利 用钱买和平就是这些文官能想出来的最优解 几十年的和平官老爷们骨头轻了 武将没了斗志除了敛财欺压百姓别的都不会了 金攻击辽 北宋居然联金灭辽好吧 可以打 关键是真打不过 辽已经被金按在地上摩擦了 他们派兵过去捡漏 逢战必败 这事儿金看的清楚也摸到北宋的底了 完全不拿北宋当回事儿了 燕云十六州也没拿回来 这是最大的坑 头上悬把刀 北方无险可守 辽灭 北宋朝廷继续歌舞升平 再然后大家都知道金几次侵宋 徽宗跑了把位置给了儿子 窝囊废交接完毕 再次媾和跪下叫爸爸 徽宗看到安全了回去了 金又来了 抓了爷俩回去当小厮倒酒 家里的女人穿成串给金兵当性奴 后来北方丢了 南宋出了岳飞 韩世忠这些猛将 赵狗狗怕他们打赢了把他哥接回来 退兵 杀人 媾和给钱 再然后骚操作又来了 南宋联蒙灭金 把之前的操作再来一遍 战五渣一个 最后金灭了北方收不回来 再然后最后一个小皇帝让陆秀夫抱着跳了海 完犊子了 你说这事儿怨谁 我们天天骂侵略者不是人 但是人家不打过来就不是侵略者是吧 那么对于钱塘 南唐宋又是啥?暗害别人国王 霸占人家媳妇就是赵家两兄弟干的事儿 欺负孤儿寡母 自废武功也是这哥俩干的 因为兵变立朝把手下有样学样自己阉割就是宋的基因病 结局也注定了 与其说别人侵略还不如说他们拱手把大好江山送人还差不多 有一句话说的很好 华夏王朝的灭亡都是外部原因 终极原因都是内部烂了 别人过来踹一脚而已
发布于 2023-07-24 16:33・IP 属地广东查看全文>>
韩五 - 0 个点赞 👍
金人为什么攻宋?大家知不知道战争的起因是什么?
靖康之变直接的起因就是因为张觉事件。
在灭辽之后,宋金之间就完全接壤,张觉本来作为辽国降将投降了金人,但是后来又首鼠两端,带着他所管辖的平州投降了宋朝,宋朝接纳了张觉,北宋于是在平州组建成泰宁军,任命张觉为节度使,张敦固等人都加封为徽犹阁待制,并拿出银子数万两、绢数万匹犒赏军队。
金人出兵击败了张觉,张觉就投奔了燕山府。
当时燕山府的最高长高是王安中,王安中把张觉藏在了兵器库里,金人派使者第一次来要张觉的时候,王安中杀了一个和张觉长的很像的人,把首级给了使者,金人拿回去看了之后发觉这个人不是张觉,于是第二次派人,并且威胁王安中说:你要是不把张觉交出来,我们就派军队来自己抓。
最后宋徽宗屈服了,让王安中杀了张觉把首级给了金人。燕山府常胜军将领郭药师对此很不满说道:“金人欲即与,若求药师,亦与之乎?”
此事的后果是:安中惧,因力求罢,召为玉清宝箓宫使,以蔡靖知燕山府。张令徽等由是切齿,而常胜军亦解体矣。
两年后,1125年十月金人以此为由南下进攻宋朝。
当初促成宋金海上之盟的赵良嗣在听到张觉投降的消息后对宋徽宗上表说:国家新与金盟,如此必失其欢,后不可悔。
但是北宋执政者非但不听还把赵良嗣罢官,削去五阶。
后来张觉事件之后,北宋和金国的关系其实就已经完全破裂了。
等到1126年金军攻宋的时候,宋朝国防几乎是一触即溃,宋朝在张觉事件之后既没有和金国缓和关系,又没有整军备战,实在是不知道宋人到底是怎么想的。
当初赵良嗣在完成燕山府交割后就曾经私下对别人说过:只可保三年尔。
北宋在赖以屏藩的燕山府常胜军在张觉事件之后就和北宋离心离德。
宋朝方面其实对此是有认知的,就比如童贯就对别人说过:常胜军且为患,欲消之,如何?
但是最后这件事仍然是不了了之,后来金人南下的时候,郭药师率领的常胜军果然打开燕京的城门投降了金人,并且作为金国的前锋一路进攻到了开封。
总之北宋在宣和末年和金人的外交中处处都透露着进退失据和茫然无措。整个国家从上到下没有任何作为,事事被金人牵着鼻子走,所有的事情都和北宋的朝廷期望背道而驰。
就在这种氛围里,北宋稀里糊涂的就被灭掉了。
如果北宋末年整个朝廷稍微有人有责任心,稍微明智一点,做对任何一件事,其实最后的结局都不可能是五国城巡游。
北宋把所有能犯的错都犯了,该做的事情是一件都没有做。
既然和金人结盟,为什么又要接纳金国的叛将?这个事情张良嗣觉得不妥,难道宋朝其他大臣就没有觉得不妥吗?
既然知道郭药师有问题,为什么还要大力武装常胜军,满足郭药师的种种要求?最后郭药师一投降傻眼了吧。
宣和伐辽败的那么惨,就是一头猪也应该知道宋军的战斗力有问题吧,既然有问题为什么不改正?
张觉事件后和金人结盟破裂了,为什么从上到下都没有一丁点反应?
要打就应该整军备战,不打也应该修复关系,宋朝不是有钱吗?多给点岁币,多说点好话说不定事情还有转圜的余地。
为什么啥都不干?
北宋老觉得自己是个大国,国力强盛,只有辽国配和自己平起平坐,认为金人是辽人的附庸,还是野蛮人,不足为虑,不把金人当盘菜,看不起人家。
他们是既不了解金人,也不了解辽人,更不了解自己。而且在整个过程充斥着三哥一样的迷之自信。最后终于玩砸了。
发布于 2023-07-25 14:36・IP 属地北京查看全文>>
风气青萍 - 0 个点赞 👍
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圣光出鞘 - 0 个点赞 👍
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某普 - 0 个点赞 👍
就像打篮球,你被詹姆斯颗颗球骑脸暴扣,但是你居然偷鸡还进了两个,最后80比4.围观群众也不会怪你,甚至还会觉得你有点东西。你和一个小学生打,一拿球不是二运就是脱手走步,大家肯定看不下去。
发布于 2023-07-26 09:28・IP 属地重庆查看全文>>
齐神武帝高王欢 - 0 个点赞 👍
那是封建时代。。不是近现代有国际法,国家条约和国际组织约束的时代。。为什么一定要用现代的思维去套当时的社会环境呢?但是宋弱就是事实啊?不管金有没有入侵宋,宋军事衰弱这个客观事实就是不变 。
发布于 2023-07-26 11:10・IP 属地浙江查看全文>>
墨染 - 0 个点赞 👍
流行小说影响,没什么道理。
武圣关羽能从徐州一路辗转到荆州;
武圣岳飞能从河南打游击、过几年跑到江南打反叛军;很类似,都是站不住脚。
关羽攻取的城池有几座?《三国演义》里有个长沙。
然后就是在荆州一顿操作猛如虎,最后啥也没有。岳飞打伪齐拿襄阳六郡的时候,还是张俊手下。
赵构提拔岳飞,独自组一军,之后从金兵手里夺取几座城池了?似乎没有张俊夺取合肥的次数多。当然了,张俊,中兴四将第一嘛,比不了。
不过,就这关、岳二人,还武圣?
呵呵。忠心可嘉。
战绩么....... 不提也罢。如果要提南宋打不过金兵,那刘邦就能打过匈奴了?
文景之治时能打过匈奴了?大家彼此彼此。
打不过的时候,歇歇。
等待儿孙们发挥嘛,正常。编辑于 2023-07-26 12:59・IP 属地上海查看全文>>
杰克伦敦尘 - 0 个点赞 👍
我骂呀
无论是大辽,金、西夏、元蒙古我都不喜欢。
他们的强大伴随着累累血债,遇城屠城,奸淫掳掠。
包括满清。
自古以来,中原汉族势力屠城不在少数,有因为粮食不足屠城(曹操),有因为泄愤而屠城,也有犒赏三军奖励屠城。
但即便是这样,也只是偶尔性的,在没必要、或者平常情况下是不会这么做的。
但对于游牧民族政权来说,攻下城池后,屠杀百姓,奸淫掳掠是习惯,家常便饭了。
普通的牧民会觉得残忍,但很多尝到甜头就改不了了。
而上层人员呢?你觉得普通士兵抢来的东西要不要上交?到时候这些贵族自然享受着最好的食物、女子、器物。
而这不是什么民族劣根性,这是因为种族发展问题。
在早期部落时期,奴隶制很普遍,奴隶很惨很正常。
即便是在春秋时期,经过周礼熏陶的贵族们依然虐待奴隶,拿奴隶殉葬。
所以不能要求一个新生文明立刻就到知礼讲法的程度。
简单来说,游牧民族大多在这两个阶段,所以还有奴隶制和无法阶级流通的社会体系。
但等游牧民族元金辽等自己发展出好的文化,不知道边境要死多少百姓。
所以对于游牧民族,我的态度是“要么打残打废,要么以汉文化直接代替他们的文化,一步到位”
发布于 2023-07-28 18:10・IP 属地广东查看全文>>
水哥YY帅 - 0 个点赞 👍
因为金本来就很弱小,它能侵略宋,是因为宋朝的大地主大官僚给金资金甚至人力支持,递送情报,最后干脆打开城门请金兵进城。
大地主大官僚掌握着笔杆子,所以后来就死命的骂宋徽宗,说是宋徽宗无能腐败导致金国入侵。其实是宋徽宗着力于削弱大地主大官僚,打击土地兼并,得罪了地主阶级。
就好象岳飞,如果看宋这边的地主文人写的东西,你会觉得岳飞也没啥战绩。但你如果看金国的记载,就会发现金兀术对岳飞从无胜绩,每次都被打的落荒而逃,跑到黄河还不敢止步,还是很害怕。
发布于 2023-08-05 17:46・IP 属地上海查看全文>>
唐李白