如何评价清华张颖实验室在让学生帮忙搭建实验平台后以“不match”为由让所有学生离开?

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问题应该是被恶意编辑过。一般泛生物项目的轮转都是从九月开始两个月一轮,总共三轮,至多到四月初就结束了。事情是在六七月份爆出来的,因此与轮转无关。下面的聊天记录也可以证明此事牵涉到博后。
编辑于 2023-07-24 14:51・IP 属地法国查看全文>>
极大理想 - 457 个点赞 👍被审核的答案
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昕凡酱ESN17 - 161 个点赞 👍被审核的答案
其他的回答澄清了,张老师学术没问题,人品应该也没问题,就是实验室主页有点小问题
You,关在笼子里的牛马
欢迎报考Z-LAB,真牛马实验室
编辑于 2023-07-24 12:46・IP 属地福建真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
蔡汉霖Lance - 140 个点赞 👍被审核的答案
首先,我觉得这样很不好。
刚好我和他的博士导师李晓明和李晓明的博士导师高天明都是熟人,我博士老板是高老师的同窗,所以走动很多以前。我是在朋友圈知道她回国的,她可能也算晓明实验室里归宿比较好的,虽然还没tt成功。晓明实验室另外一个同学发过她的招聘,我以前去过几次晓明的实验室,大概见过几次,那会晓明刚回国没几年,我跟晓明回国应该前后脚,晓明带了高老师另外一个学生一起回国,那人后来去了高那。2012,2013年的光景,她那时候应该是挺低调的一个研究生。大概吃饭时也逗过她,没有现在这么暴戾。
她博士毕业后去了冯国平那里,冯和晓明相同的是都做疾病,就是最近回国发招聘才忽然,哎呦,当年的研一的小姑娘也是PI了。我不直接认识冯,但是晓明其实做事就挺狠的,或者叫刻苦,当年梅林还因为他发的一些文章follow BDNF吹水埋汰过他,我也觉得那时候就是高老师也把erbb4吹的过了,那些工作都或有不实之处,当然科研圈混口饭吃嘛,大家哈哈一笑就好了。晓明和高老师的学生再也没人去梅林那里,也是这个原因。
这个姑娘抛却家人,又把实验室属员都开了,是过于暴戾,她一直喊要win,让我想起蒲慕明当年给打的鸡血,其实这么多年神经所也没做出什么重要让人记住的工作,相反造就了很多博士一毕业就厌学逃跑的人,这种狂卷的成功学哪怕在生物领域其实意义也不到。当然有些人做实验只是追求自己预期的结果,这个是例外。浙大那边和高老师那应该更没有什么让人记住的工作。灌水到正刊确实靠关系也靠运气,但是做出一流的工作,做让业界记住的事,这种心态是不行的。什么每天实验室坐多少个小时都是比较扯的。
再说一点,我觉得张颖还年轻,或许十年以后, 她也会觉得自己现在幼稚可笑。希望她顺利吧。还有AP压力大,精神不正常也不奇怪。希望她也能真的在科学中找到快乐,而不是兜售科学届的成功学,实验科学里的成功学大家都懂的。
编辑于 2023-07-29 01:33・IP 属地北京查看全文>>
fangming - 129 个点赞 👍被审核的答案
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Deep Van - 112 个点赞 👍被审核的答案
- 英语像在马来西亚学的
- 在群里的行为跟泼妇骂街一样
- 重新定义了:我只是一个简单的没那么多坏心眼的热爱生活的小姐姐(XXN)
- 以后再有AP招生时候说自己简单热爱生活就按Zhang处理
编辑于 2023-07-25 04:20・IP 属地荷兰查看全文>>
frfy - 7 个点赞 👍被审核的答案
在学术圈待久了,其实这种人遇见得也不少,可以简单总结一下几个特点:
- 履历还不错,有名校光环,自己也有一些成果傍身(怎么来的先不管),优越感比较强;
- 不会管理情绪,说得好听叫真诚,难听点就是情商低。一旦ta所感受到的压力大起来后,就会肆无忌惮地向外界输出压力,把别人当成情绪垃圾桶;
- 很有野心,在可以衡量的领域,要比身边人都强;
- 缺乏同理心,处理不好亲密关系。
这些特质,其实我们身边每个人都或多或少会有至少一项,其他方面别太糟糕基本都还能处,但同时集齐的人相处起来就很难了,因为ta们根本不会考虑别人的想法和利益。最好是离得远远的,如果跟这些人有利益冲突,那为了卷赢,你也会被迫变得跟ta们一样。
学术界跟其他行业现在真没啥区别,都是money/career driven,可能唯一还比较让人骄傲的地方就是可以培养学生,帮助年轻人成为精神独立和价值观健全的人。
所以,不要对faulty抱有太高的期待,ta们也是干一份工作,养家糊口而已。年轻PI在funding和tenure的压力下,科研理想和师德师风什么的还是先往后稍稍。
像我老板评价其他PI,基本只看独立通讯;对于学生,那就是独立一作,因为这样才能证明你能独立lead一个课题/实验室,这也是科研人员最重要的品质。
对于本科毕业生选择导师,如果PI能独立一作/通讯发表多篇行业顶刊(五篇以上),那mean和push一点倒还能理解,毕竟大家最后也是为了出成果。如果PI成果基本是靠合作出来的那种,共一共通讯,而且人品有待验证的那种,建议慎重选择。
编辑于 2023-07-31 01:55・IP 属地美国查看全文>>
路汀 - 421 个点赞 👍
理工科老师都这么desperate吗?
这英文写得好吓人啊,无论是气急败坏的程度还是情绪释放的浓度真的超标了。好可怕。
另外,她说她不make mistakes,但就是这么一段话里,不少于10个简单的语法错误,标点用得也不对,这英文真蛮糟糕的。这是没有在写完之后proofread一下吗?学生老师都是中国人,为啥要发英文啊?就因为博士是美国拿的啊?那英文应该很精湛啊。还都是简单语法错误,情何以堪呢?
—————我是更正的分界线———
评论中有人提到,这位老师是土博,博后在MIT。No wonder了,这样确实没有敏感到一下子就能逮出来小错误的程度。不过我还是很好奇,为啥要和中国学生说英语啊?又不是英文系的中国学生…有啥不满就用汉语说呗,发飙用汉语发不是更流畅吗?而且这英文真没好到“啊!我英文比中文好、不行不行、忍不住了、要脱口而出”的程度啊!
编辑于 2023-07-25 04:05・IP 属地辽宁真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Wanda-顺顺 - 398 个点赞 👍
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Tony - 384 个点赞 👍
只能说一个除了教职没有其他出路的专业,大家都在往一个方向养蛊,最终培养出来的就都是那种不择手段+心理扭曲变态的人。
————————————
有人说这是常规rotation,我只能说骗骗自己可以,哥们也是phd,别骗哥们了。rotation流程存在不假,但是连postdoc都走了算什么事儿?
退一万步讲,就算真的是常规rotation,难道就没有一个学生愿意在她们组留下?或者说她一个都不想留?我也做过rotation,如果期间学生导师双方意向确定了是可以直接结束rotation的,所以要么是她不想要这些学生,要么就是学生不想要她。
前者说明导师很mean,后者说明导师很恐怖,总之,一个都留不住的话这导师肯定有问题。
编辑于 2023-07-24 15:24・IP 属地上海查看全文>>
PearsonChen - 196 个点赞 👍
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宫酱手艺人 - 163 个点赞 👍
讲真我一直以为那个牛马是学生撕破脸后在网站上怒而上传的。。。
竟然是她自己传的??
放一个关在牢里的牛马图??
咱也不知道,咱也不敢问
(注:看到有人提出质疑,目前作为争议观点。
还是以本专业知道实际情况的人说的为准。
另外这里面应该不牵涉媒体,消息最初来源应该是清华树洞)
编辑于 2023-07-24 13:42・IP 属地湖南查看全文>>
AnglicaYuki - 146 个点赞 👍
以在北美学术圈博后几年的经历和身边同在北美卷博后的朋友们的经历,只能说这位老师不算杀伤力大的,起码打的都算是明牌,大家觉得不合适走就好,再说现在走也不一定是坏事,可能你就及时止损了。
选导师和选对象、选朋友差不多,切记投射不切实际的期待和幻想到对方身上,越理性的思考和评价对方,未来的学业生活才都不会走太多的弯路。另外一个体会是,学术圈也不是什么信男善女扎堆儿的地儿,尽早放下学生思维,拥抱真实世界的运行规律,能看清不少人和事儿,北美学术圈不懂点儿zz的都走不远,国内学术圈更是要叠加个人情世故的buff,以我的视角看,这位新晋PI讲话和做事情,在管理和领导力上都有所欠缺,还处在新PI的转型期,但正是因为这种做人做事的不够老练,让我觉得她绝不算是学术圈渣导师,起码人家mean/push都摆在明面上,有多少忽悠你进组再各种理由变着花的PUA,把你当生产队的驴的?所以还是得自行判断导师风格是不适合自己,也搞清楚自己现阶段和研究生期间目标到底是啥,愿意付出什么成本,而不是啥也没想明白就指责对方如何渣,人生是你自己的,保护好自己过上自己想要的生活是每一个人自己的责任。
看了这位老师自己选择回清华这事的一些描述,算是在北美学术圈的华人的普遍心态。见过比她过分N个数量级的华人老板,但并不阻碍他们的学校越跳越好,在圈子里的名声越来越大,CNS的正刊一大把,funding不断,从国内过去的博后前赴后继争当牛马的… 学术圈是PUA重灾区,第三世界国家来的博士生博后在北美干着最卷的工作根本不是什么秘密,况且北美老板权利更是大,身份、毕业、文章、推荐信等等,哪一件不够学生喝一壶的?可能在他们眼里你还不如牛马呢,多用了点实验资源就得问你怎么还没结果呢?这个世界就是这么的现实又恶心,我们都不必给科研加什么滤镜,无非也就是个工作,学术圈也是要靠money才能运行的,你和老板也就是个工作关系,职场嘛,理性讲好利益就行了,就别扯什么感情了。还是把时间和精力花在怎么筑好自己的护城河上,别被各种标签啥的扰乱判断,理智做人生选择。
编辑于 2023-07-25 11:24・IP 属地黑龙江查看全文>>
diligent - 133 个点赞 👍
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zzzz - 120 个点赞 👍
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Phoenix Cat - 111 个点赞 👍
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柴桑 - 102 个点赞 👍
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摸鱼的王同学 - 88 个点赞 👍
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潇洒之门 - 74 个点赞 👍
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Austin X - 63 个点赞 👍
之前评论删,看来我还是高估了张老师的道德水平。。。
更新:
看了前面的答主贴出的微信聊天记录,看来是实锤这个老师有问题了,作为pi相当地不称职,连工资、报销方面的问题都解决不好,只要别人奉献忍耐,自己却不愿意改正,好一个PUA的大师!被学生们集体炒鱿鱼后还要在小红书上茶言茶语为自己找补!刚入职就把名声搞臭,看看以后还招得到哪个学生!
二更:
似乎文章是被qianfu带飞的(不是前男友)
编辑于 2023-07-24 21:24・IP 属地北京查看全文>>
乌邦图 - 60 个点赞 👍
我知道国外某知名大学发生过同样的事情…这事在圈内也不是啥新鲜事了。当时学校给出的解决方案是,博士生全部都由学校负责找好下家实验室,保证学生还能在phd track. 我还知道有本来就不想走学术路线的博士生因祸得福…三年直接博士毕业的。然后就一直有人拿诸如此类的事情教育我们,说如果碰到奇葩博导要学会找学校支持(说明奇葩老板不少….
博后就没办法了,因为博后就像打工人一样直接受雇老板,老板直接解雇了所有人大家就只能各找各妈。对,博后在我看来真的是一个雇佣关系上非常脆弱的群体。能够依赖的只有自己坚定的学术信念和能力…真是resp.
然后这次看了这个聊天截图。除了博导的不知所云,这个管理员的长篇大论其实更令我窒息。第一次发现用母语工作撕逼这么的带劲….真的好受不了在工作上这种好为人师又臭又长的讲话方式和做事原则。
然后扯一个题外话:其实去年我没有接着做学术的时候就刷到过这个博主。那会怀着一颗酸葡萄的心情叫小红书不要再给我推她了。。这次看到了她的文章,不得不说发表是真的牛。算是半个同行了,没看内容的情况下看论文标题就知道都是好题目。说不羡慕那是假的。所以说学术和人品真的是分开的。不得不感叹一下有她这个发表傍身她应该在清华是稳稳的。学术界这个地方,很多时候真的恶心。。。
不知道清华对待这个事件又会是怎样的解决方式。
编辑于 2023-07-25 14:57・IP 属地美国查看全文>>
萌萌小学酥 - 59 个点赞 👍
不装了,我摊牌了,你是牛马。
再看看小红书的描述。
哇,她好强,将一件令人胆寒的事情描述的如此正能量,我终于知道自己输在哪了。
哇,这个图可太可爱了八。
真的会谢。
编辑于 2023-07-24 09:04・IP 属地美国真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
子任 - 48 个点赞 👍
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郑天玑 - 38 个点赞 👍
非常抱歉此前造成了误导。之前我以为走的只是她组里轮转的学生,因为生科院确实是导师轮转制的,学生最后不留在轮转过的组是很正常的事(并且那个图片是羊?),对于什么都还没有的新组除了先去把平台搭出来之外还能做得了什么真的很难说。之前写回答时原提问描述里带的她的原文截图中只提到了学生,看不出来这事涉及博后(博后并不属于学生),但目前提问经过修改增加了很多新的内容,并且是博后及已经不是rotation阶段的人全都走了,这样确实是很有问题了。
关于轮转制可参见清华生科院官网:博士新生第一年是轮转,由于她是今年才刚刚到的清华,组里的人都才加入不久,所以组里的博士生也只有一年级的新生。
清华大学生命科学学院2020年博士生招生简章-清华大学生命科学学院 (tsinghua.edu.cn)
清华大学生命科学学院 - 生命科学联合中心博士研究生项目(CLS项目)2022年第三批博士研究生招生简章 (tsinghua.edu.cn)通常这种新成立的什么资源都没有的组在轮转选择时是学生拿来垫底的选项,去其他组本身就是更好的选择,学生走的话应该本来就是很干脆的,新成立的组也通常很缺人,所以老师也会尽力挽留学生,没想到她赶人也赶得那么干脆……?
这波……就互相成就吧
编辑于 2023-07-25 08:21・IP 属地英国查看全文>>
1729 - 29 个点赞 👍
从聊天记录就可以鉴定为心理扭曲阴暗的魔怔做题家:
I worked much harder and way more efficient due to a strong belief to win......Anything could be sacrificed for a positive data in my graph.
原来他努力就是为了赢,为了论文里有好看的图,这和高考做题家的“吃得苦中苦,方为人上人”,“提高一分,干掉千人”没有本质区别。
更离谱的是,他的研究兴趣之一是精神疾病的生物学原理,建议先研究一下自己的心理为什么如此扭曲阴暗。
发布于 2023-07-26 01:59・IP 属地美国查看全文>>
笠道梓 - 28 个点赞 👍
微信对话太长没看完,这种在微信群里大段打英语的教授有一个算一个都是坑货。这种老师打英语的心理
1,我讲英语看着高大上,伟光正,说的都是对的
2,我英语水平高
保研的同学可以把这个特质当成避雷小妙招
而且说自己放弃xxx "毅然"回国也是醉了。你放弃xxx只能说明以下几条中的一条或者多条
1,清华的待遇好
2,你有回国的需求
3,美国这边你水平不够(比如教学水平差,学校不是美国的大学不认可)
对她的学生
1,生化环材专业本来就坑,但是你被这种教授毒打后还不知悔改就是你自己的问题了
2,对于坑的教授及时止损才是最优解
发布于 2023-07-25 01:55・IP 属地美国查看全文>>
Alpha - 24 个点赞 👍
其实无论对错到底如何,这种事只要在公开发出来,张颖老师就已经输了。
研究生的师生关系本质上都是打着道德面具的纯粹物质利益关系。既然是道德面具,那就只能用来约束自己,而不能动不动就拿来pua别人。
尤其是导师,更要严格要求自己,不然面具会成了枷锁。
发布于 2023-07-25 10:03・IP 属地中国香港真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
老董叔聊摸鱼 - 24 个点赞 👍
作为一个曾经关注了她的xhs,且最早看到她那篇开掉学生帖子的吃瓜群众而言,就两字: 快跑!
这两天又看到了她给被踹的前任发消息。我就一个想法,这女的有大病吧?她在xhs上炫耀自己回国经历时,可是洋洋自得,能舍得踹了前任回国。并自夸,放弃了可以躺平的美国州立大学的offer。在内行网友“哪个州立能躺平?面试和拿offer可不一样”的连环追问下,这人可不敢对线报出offer的名。
然后又看到她想要有钱但吝啬的老公给自己买包。于是挑了六个爱马仕和一个lv,让老公在里面选。并沾沾自喜,觉得自己御夫有术。
我真是real无语了。
这人又茶又mean还又low,还暴露出特别自我为中心,完全没共情能力。只能说高等教育挽救不了一个人的德性。以为自己读了书发了cns就高人一等似的。
对所有学生说句: 头也不回得赶紧跑!!
这种人别说作老板了,你就是和她作普通同事,也会被她坑了算计的!
发布于 2023-07-25 23:59・IP 属地北京查看全文>>
哈哈哈哈哈哈呜呜 - 21 个点赞 👍
所有学生,都不match,不match的程度已经到了需要全部撵走。。。。。。相当于其他人都在逆行呗。一个导师究竟有多恶心,才会发生这样的事情,并且上了热搜。
我还注意到其他回答评论区有人在挽尊,说这是正常的实验室轮转,我只能说如果这是正常的,这就不可能上热搜。这事还有更多的瓜和骚操作没有爆出来,不会是如此轻飘飘的不match可以概括的。我们也许可以期待当事学生的致命一击。
这种人能招进来,我只能说贵校行政配得上网络上的骂名,还把所有学生拖下了水。
发布于 2023-07-24 18:54・IP 属地上海查看全文>>
花花鼓 - 21 个点赞 👍
说人家是学术妲己的嘴下积点德,她的nature共一是个迪拜老哥,人家博士期间就结婚了,facebook都是秀老婆的图。
请各位未来的PI务必谨慎选择lab manager。
这聊天记录里面,其实那个博后完全没有针对张,这个矛盾仅限于博后与lab manager之间,国内学生其实对老板的容忍度是极高的,即使张在工作中真的很mean,大家奔着nature也会乐意当模式动物,实在不行招点外校的冤大头呢。但她为了维护苏直接站在了学生的对立面。国内说是lab manager,其实就是个本科文凭的财务助理罢了,招她进来是给课题组服务的,结果真把自己也当老师了...
如果苏也是关系户,一个新组总共四五个学生,都还没开张就塞进来两个关系户。真要这么缺钱,不如直接辞退苏,让学生轮流去报销。
如果苏不是关系户,那张这波其实挺冤的,为了可能几万块钱(博后的一个月工资+打车费+吃饭钱),直接把海优天胡开局搞成了天崩开局。
最最后,希望PI都对学生好点,毕竟算是一起创业的小弟,师生情外总得有点战友情吧。
编辑于 2023-07-24 19:41・IP 属地澳大利亚查看全文>>
稻草君