中华民国既然如此不堪,为什么还能在1945年成为五常之一?

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所谓五常地位只是美国小号。
二战后大连旅顺驻军苏军 青岛天津上海住着美军 美苏隔着渤海湾对峙 美军在华杀人放火不会受到任何惩处,这待遇和德国一样
美苏是棋手 投靠一边的国家是棋子 中国被两家同时驻军只能是棋盘了。你觉得当地中国是什么国际地位。
中国打完朝鲜战争才算真正获得独立地位,71年才算真正成为五常。
编辑于 2023-07-20 10:20・IP 属地辽宁查看全文>>
田锋 - 12 个点赞 👍被审核的答案
很多人在说民国的时候,张嘴闭嘴拉胯,是有两个问题的。
1、以国家人均去和欧美比。而不去比整个体量。
2、忘了中国是东亚国家。忘了东亚是什么地方。
就第1点,中国人均无论满清还是民国,都是世界倒数。其中中国最倒数的时代是30年的辉煌伟大建设后,简体人激动的眼泪鼻涕涂满大脸的惊人的成就后,1978年,世界188个经济体中,中国高居第173名。达到了中国有史以来的最高顶峰,走上了简体人心中的人生巅峰。
但是体量在这。960万陆地国土,常年世界第一的人口数量,无数的暖水大港、沿海平原,体量在这。注定了中国不论在大清、民国、还是新中国,都是一个重要力量。
世界人口地图上,曾经划过一个小圈,与世界相比,这个圈很小。但是,这个圈有全球一半人口。这个圈就是亚洲的中国、印度、东南亚。
今天,中国14亿,印度14亿,巴基斯坦孟加拉4亿,东盟6亿多。这几个加一块就是40亿。占地球一半!
日本跪了,中国是这地球一半的人的代表,可以吗?都是亚洲人,地缘也靠近着,古代文化密切的交流着。印度东盟都是殖民地,还没独立,让中国,这个独立的英勇的国家,代表下这40亿人,为这40亿人说话发声,不可以吗?
第2点,满清固然拉胯,但是满清是半殖民地而不是全殖民地。整个东亚,或者整个亚洲,不是殖民地的没宗主国的就仨。中国日本和泰国。
民国在简体人嘴中是地球、太阳系、银河系、宇宙的拉胯王。但是他是亚洲第一个共和。1912年中国就进入了共和体制。当时别说亚洲,你数数全世界的共和体制才几个。1948年常凯申蒋匪子搞了全亚洲第一次大选。
简体人可以说他的共和是假共和,说他的大选是伪大选。都可以。但是就像婴儿蹒跚学步一样,当孩子走出人生第一步,学会人生第一句话,就算看着磕碜点,他走出来了。你个瘫子30年不下床,去嘲讽蹒跚学步的孩子这步多丑,是何心态。
发布于 2023-07-20 11:19・IP 属地山东查看全文>>
没关系的 都一样 - 5 个点赞 👍被审核的答案
我不明白这两个有什么因果关系。
民国的不堪是什么?很明显,是蒋介石滥杀无辜屠杀各党派人士、老百姓饿死无数、滥发货币导致恶性通胀、官员腐败不堪。
也就是政治独裁、民生凋敝、经济混乱外加官僚腐败。
但是成为五常,是因为打赢了抗日战争,这是外交方面和军事方面的成就,跟前者没有任何关系。
再不堪的王朝都有它“好”的一面,蒋家王朝仅存的“好”的一面,有两件事,一件事是成为五常,另一件事是蒋经国在1987年放开了中国台湾的党禁,主动改革实行了民主,其他的还有什么可以拿得出手的?
难道你想靠后者来否定前者?
编辑于 2023-07-20 14:18・IP 属地法国查看全文>>
纯白记忆启蒙 - 2 个点赞 👍被审核的答案
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他化自在天 - 2 个点赞 👍被审核的答案
二战时的中国虽然在综合国力是如此不堪,但是中国在站位上却是正确的,站在了正义的反法西斯联盟一边。虽然当时中国国力不强,但是中国在对反法西斯胜利之战中是付出了极大的代价,是世界上有目共睹的事实,是不能被抹杀的。中国远征军在国门之外的战斗,打出了中国军人得威风,其战斗力获得了国际社会的认可,可以说这就pou。。
发布于 2023-07-20 20:00・IP 属地吉林真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
晶儿文案馆 - 1 个点赞 👍被审核的答案
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醉里挑灯看剑 - 1 个点赞 👍被审核的答案
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故意 - 1 个点赞 👍被审核的答案
题设的两点并不冲突,不堪并不影响其成为联合国安理会常任理事国。
- 站队正确。当时的亚洲,仍处于欧美苏日殖民阴影下,独立国家十分稀少,独立大国更少。仅以亚洲东部为例,当时仅有中华民国、小日本、小暹罗是独立的,后两者投邪恶阵营了。
- 实力体现。中华民国被小日本打得丧师失地,首都和东部丢了,退到西部死撑着,但也牵制了小日本大量的兵力,打成了相持消耗模式。再加上固有的国土广袤、资源丰富等地理条件,烂船尚有三斤钉。
- 贵人扶持。基于前两点,再加上为战后利益着想和预先铺排,得到美国重视,带上中华民国一块玩,包括《联合国家宣言》、《关于普遍安全的宣言》、开罗会议、“四警察”、盟军战区最高统帅等。
相形之下,法国当时的形势才是看起来更不堪的,本土被纳粹德国和维希政府分治,自由法国的首都在布拉柴维尔、阿尔及尔,战后广州湾归还中华民国,又在海防展示了一下传统旗帜。
发布于 2023-07-20 15:03・IP 属地广东查看全文>>
花之芳緣 - 1 个点赞 👍被审核的答案
可笑的是,当初铁定的三张门票是美英俄,是苏联和美国想让法国进好给英国上眼药,而英国转手又把中国推进去了。
与大多数人想象的意识形态一致的兄弟一家亲不一样,列强永远都想当别人的爹,而不是兄弟 。
当然,这和实力也有关系,要不英国咋不提让越南当五常呢~
发布于 2023-07-20 19:37・IP 属地广东查看全文>>
豆沙啊 - 1 个点赞 👍被审核的答案
安全
1、诛奸发策自其手,亟使国步臻安全。
2、二年巡按劳南走,尽室安全庆北还。
3、疠疾流时囊探丸,羸癃十九得安全。
4、路向平夷多折轴,或因危阻遂安全。
5、多少同年尽溘然,我今独喜尚安全。
6、渠若口钳无答语,竹西坚卧许安全。
7、家世桃源越几年,蓦携书卷觅安全。
8、为政何门是化源,宽仁高下保安全。
9、误落尘中四十年,乞归骸骨喜安全。
10、安全发掘不可知,故号至今喧衆口。
11、安全尽责廉平吏,三岁齐民更孰过。
12、深培根本安全蜀,直用精神定远陬。
13、空向梦魂期远大,谬於方技觅安全。
14、尽悴使君朝听美,不然海国岂安全。
15、扫除四海一清净,整顿万物俱安全。
16、黄河泰山深且茂,恨不休止蕲安全。
17、平地谁言无嶮岨,仁人何处不安全。
18、赣上贫民最可怜,唯凭令佐予安全。
19、为虑极靡密,要使终安全。
20、九庙安全日,三军死守心。
21、渡江离险阻,举族得安全。
22、惟类偶遗脱,此君所安全。
23、神孙克负荷,大业付安全。
24、非醉亦非迷,神守得安全。
25、仁帅安全蜀,祥葩育至和。
26、早使言得行,家门更安全。
27、安全固自佳,蹇废亦可尔。
28、万家人喜悦,邻壤蒙安全。
29、详观动息间,傥有安全理。
30、公来刺是邦,鱼鸟亦安全。
31、舳舻万里来往,有祷必安全。
编辑于 2023-07-20 21:28・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
锦鲤机 - 1 个点赞 👍被审核的答案
不可否认的是蒋先生反应慢了一步,死对头汪精卫提前投降了日本,才堵住蒋先生把中国带入深渊的举动。
由于中共在西安事变中的预判和处理,至少事后让蒋介石不敢忤逆国内民意继续“攘外必先安内”。
中国人民的艰苦抗战,其实在1941年后的战略相持阶段让日本无力继续扩大战况,这也是为什么蒋介石为首的军阀势力敢边打日本人,边清理潜在威胁的政敌。这里面虽有涉及传统的国共矛盾,其实更主要还是国民党内部的利益集团矛盾为主。
在历史宏观角度上来看,中华民国并不是严格意义上的历史政权,他更像清末时期因太平天国战争后而形成各省割据势力的延续时期。
清末时期如何,中华民国时期亦是如何。
你可以从近代时期各类社会纪实类通读文学,各地县志记述,和还健在的老人口中可以得知事实真相。
【“70年前的台词,现在听来却是如此讽刺!”老舍笔下的神作!-哔哩哔哩】
民国的腐朽宛如华夏历史上的附骨之蛆,除了民国最高统治阶层,民国各阶层人人都知道这个政权不可能长久。
即便是现在溃逃到台湾的中华民国割据政权,哪怕是国民党与民进党轮番上阵,无论是谁在这个位置,其本质依旧是那个买办阶级在卖国求荣,中间行政效率底下和腐败,管辖区人心涣散的“中华民国”。
中国人是伟大的人民,也有智慧的人民,更是有尊严的人民,我们中华民族五千年辉煌历史让我们屹立于历史长河,我们创造了灿烂的文明,我们的血脉中流淌着骄傲和不屈。华夏民族可以被打倒,但我们会重新站起来打倒你。
任何中国人决不允许外来势力把控着全体中国人的命运,而那些外来势力的追随者也必将粉碎。
所以,根据这些信息,我们得出这个结论:
1.抗日战争必然会爆发,无论是谁上台,即便中华民国是一个历史混乱的割据政权时期,全民抗战都是必然会出现的结果,而这场战争无论如何我们都会以“不抵抗,便灭亡”的心态打下去。
联合国五大常任理事国的位置是全体中国人用血与肉堆积出来的,这个位置属于全体有血性的中国人,而不是某个朝代。
中国人选择了联合国,而不是联合国选择了中国人。
2.蒋介石政府是反动政权,连台湾地区都知道“二二八”事件里蒋介石政府的反动性和反人类性。
而在蒋政府在大陆执政时期,类似于“二二八”的事件多如牛毛,而像“四一二”这种大规模屠杀也是常态,可以想象到中华民国时期是有多黑暗。
说个题外话:
对了,反驳一下民进党史观,“二二八”事件的发起人皆为共产党员,目的是反帝,反独裁,反专制的民主主义运动,最后被屠杀的带领人多为共产党的地下党员,这个定义一直到1991年都是没有异议的。
直到李登辉和陈水扁政府上台,加上国民党极力弱化事件中的负面影响,于是双方默契承认“二二八”事件是“台独运动”。
台湾地区俩党厚颜无耻的样子真可笑,纯粹就是欺负死人不会说话,被屠戮完共产党后给人家按个“反动”性质。
更可笑的是两党前后说法不一,早年说的“二二八是共产党的暴动”到“二二八是台独”的转变又太快,而当年听这些宣传的老人还都活着……
只能说一个挂着国民党的腐败分子,一个挂着民进党的汪精卫,台湾地区完美还原中华民国那平和的几年。
发布于 2023-07-20 21:15・IP 属地四川查看全文>>
司吾viga - 1 个点赞 👍被审核的答案
实际上就是罗斯福拉来稀释苏联和英国联合国选票的。而且以二战贡献的名义,名正言顺。顺便也是非殖民的战胜国里唯一有资格的,还有非欧洲国家的标签。就连英苏也没话说。而且中华民国当时看起来人畜无害。
发布于 2023-07-21 12:15・IP 属地山东查看全文>>
Tierney - 1 个点赞 👍被审核的答案
美国总统罗斯福曾经说过这样一段话:“假如没有中国,假如中国被打垮了,你想一想有多少师团的日本兵可以因此调到其他方面来作战?他们可以马上打下澳洲,打下印度,他们可以毫不费力地把这些地方打下来。他们并且可以一直冲向中东。日本就可以和德国配合起来,举行一次大规模的反攻,把俄国完全隔离,斩断地中海的一切交通线。”,“中国在二战时期牵制了日本大部分的兵力,让美国能够在太平洋战场上拥有绝佳时机快速反攻,并攻打日本本土,若没有中国的顽强抵抗,不敢想象美国还要损失多少军队。”
斯大林曾说:“只有当日本侵略者被中国捆住的时候,我们才可以在德国侵略者一旦进攻我国的时候避免两线作战。”
丘吉尔说:“如果日本进攻印度洋,会导致我方在中东的全部阵地崩溃。”,“若日军攻占缅甸,进犯印度洋,那么必然使中东地区陷入法西斯的统治之中,而能阻止这种局势发生的只有中国军队”。
一个贫穷积弱的农业国,连年军阀割据混战,天灾人祸导致民不聊生,对抗野蛮凶横的侵略者,但中国在此绝境也未屈服,敢于亮剑,你要是对抗日战争的艰苦卓绝和正义性有清晰的认知,未必还有这样的“妄自菲薄”……
冈村宁次曾说,“中国战场牺牲了大量的日军精锐士兵,派去太平洋战场的都是些国内的新兵”。
日本官方曾经给出过这样一份报告:中国军队虽属于我们的敌人,但在战场上他们宁死不屈的精神着实让人敬佩,在战场上宁愿战死,也绝不向我方投降。
中缅战场的“中国远征军”
中国获得联合国常任理事国实至名归。
发布于 2023-07-21 12:13・IP 属地江苏查看全文>>
Axel - 0 个点赞 👍被审核的答案
联合国来源于《联合国家宣言》,是反法西斯国家的大联合,而中国在《联合国家宣言》中是排第四,随后在1943年,《开罗宣言》表示了中美应三大国对日作战态度;中、美、英、苏4国在莫斯科发表《普遍安全宣言》,声明有必要建立一个普遍性的国际组织,以维护国际和平与安全;在1944年,美、英、苏、中4国的敦巴顿橡树园正式举行会议,共同拟定新国际组织的组织草案联合国的创始成员;1945年,雅尔塔会议决定中苏美英为联合国的发起国,旧金山会议制定《联合国宪章》,标志联合国正式成立(所以理论上说联合国的创始国都是二战战胜国)
所以,在联合国成立前后的一系列活动中,中国是重要的一方成员,所以有什么理由不让中国成为五常中的一员?反而是法国,这个前轴心国成员,被纳进联合国五常,倒是件奇怪的事(汪伪跟维希法国没有任何可比性,论合法性,维希法国比自由法国合法性更高,如果要对应到维希法国,是蒋介石代表国民政府投降而汪精卫自己跑出去建立抵抗政权)
发布于 2023-07-20 10:57・IP 属地江苏查看全文>>
今川议员 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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小王吃早饭 - 0 个点赞 👍被审核的答案
1.中国的整体实力,哪怕再烂的清末北洋,本身就一直在世界前列,只不过是被前面几个瓜分的对象
2.三个轴心国,意大利就是个打酱油的,主力就是德日,中国战场拖住了日本的大部分陆军
3.美国拉拢制衡苏联
有体量、有功劳、有需求,还不能拿个五常?
发布于 2023-07-20 10:38・IP 属地天津查看全文>>
中州剑客 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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墨落画卷 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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喵呜喵呜咕 - 0 个点赞 👍被审核的答案
1945年的时候,不考虑苏联和美国,中华民国拥有亚洲最强大的陆海空三军,多达四亿的人口和上千万平方公里的土地。相比于亚洲其他国家,还有一个独立和相对统一的中央政府,你从哪里看出来他弱小的?
发布于 2023-07-20 11:18・IP 属地北京查看全文>>
xbez - 0 个点赞 👍被审核的答案
看到一些人用虚假数据作为依据,贬低新中国,这里我给大家指正一下,切莫再骗人骗己。
很多人说新中国人均GDP最低1978年全球倒数十多位,然后怎么怎么样,做出一番自以为是的可笑推理。
欧美那数据假的!你在曹县一个月工资折400人民币,你可以活的很好了!你要是在上海、香港、东京、纽约,一个月400人民币,就是全部用来吃饭你都饿死了!
汇率!汇率!汇率!是汇率的问题!这是有不合理性的!汇率是金融行为,金融是不公平的,是有主导人群的!谁掌握金融主导权,谁就说了算,因此没有金融主导权的人群就会被大大贬低!在全世界,美国和英国主导权很大,他们编制的数据千方百计对自己有利。在国内,京沪港主导权很大。
人家曹县也发现这个问题了。现在外国游客去朝鲜,买同一个东西,曹县对外国游客执行的是另外一个价格体系。你想在中韩美是一个普通人,拿着本国货币到曹县去过人上人的日子是不可能的!
对于各国人均GDP的实质性对比,最好用各国人均寿命来对比。根据统计,白人、黄种人国家(或地区)人均寿命最高都能达到83-85岁,黑人长寿的有110多岁的,著名的曼德拉活了95岁。
一对比人均寿命就看出来了!中国排全球第67位(中上),曹县排120位(中游)。这两国排名实际还要更高一点,因为前面有些国家数据不靠谱的,比如斯里兰卡(排中国前面),它的数据真实性堪忧!
编辑于 2023-07-20 13:13・IP 属地江苏查看全文>>
李秋 - 0 个点赞 👍被审核的答案
首先中华民国的确不强,但是当时除了美苏,别的国家也不强。
二战法国直接就跪了,被拉来凑票数的;英国也基本被打烂了,连殖民地都控制不了;至于其它国家还用说么。
其次当时中华民国虽然暂时不强,但是潜力在那明摆着,趁着还能听话的时候提前卖个好很正常吧。
最后国民党这么拉美苏也没想到啊,但凡真想到了解放战争时期肯定会提前做点准备,也不会导致48年以后被教员带着人摧枯拉朽般的直接干挺了。
发布于 2023-07-20 13:09・IP 属地新疆真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
toidle - 0 个点赞 👍被审核的答案
作为最先被法西斯入侵的国家,既没有坚不可摧的要塞群,没有自主生产的飞机坦克,也没有强大的海军与先进的武器,甚至没有完善的工业体系。付出无数的财产损失与人员伤亡,丢掉首都被屠城还能从头撑到尾不投降已经赢别人太多了。
你说对吧?贝当元帅?
发布于 2023-07-20 12:46・IP 属地广东查看全文>>
椰子味de芒果汁 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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新宣传员 - 0 个点赞 👍被审核的答案
主要原因:1)实在没人选了;2)美帝需要个举手党加强自己的利益。
德、日、意是战败国,不可能入常;法国投降太早也不合适,奥匈帝国已经没有了,加拿大澳大利亚还是大英帝国的海外领地,所以老牌列强“八国联军”就只剩下英美苏了。
西班牙和南美一票西语葡语系国家基本没参加二战,没资格。黑非洲?那基本是法国佬的地盘,后来把法国佬拉进来,除了大英帝国坚持之外,也考虑到法国是黑非洲事实上的老大这个原因。
同盟国里除了三个大佬英美苏之外,全世界还真的就只剩下中华民国这个既参加了二战、又勉强可以算“大国”的独立国家,其他的就只剩巴西了,但巴西对二战同盟国没啥贡献,显然不如中华民国有资格。
再加上当时常公凯申基本是美帝的跟班,把民国拉进来,几乎就是美帝的举手党,相当于美帝原本是3票里面有1票,中华民国进来后变成了4票里面有2票,何乐而不为?因而中国最早能入常,最大的助推力是美帝坚持…
由此而来的“雅尔塔体系”,一直延续到1990年代初苏联解体。
发布于 2023-07-20 15:49・IP 属地上海查看全文>>
superyl2007 - 0 个点赞 👍被审核的答案
中华民国是不怎么样,但也要看和谁比。
二战结束后,世界呈现出美苏两强并立的局势,这是以往一直多强并立的时代所没有的。
但常任理事国不能只有美苏,还要拉上其他国家。
英法是老牌列强,但就英法当时的军事实力而言,真没比民国强多少。
让民国去入侵英法不可能,但让英法投送兵力到远东与民国干一仗,英法也没有胜算。
所以民国是凭实力成为的常任理事国,更不用说民国对二战胜利的付出了。
法国成为常任理事国的原因在这里:
编辑于 2023-07-20 16:52・IP 属地辽宁查看全文>>
丛小明 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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老骆 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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阎崑 - 0 个点赞 👍被审核的答案
因为联合国成立之初,五常根本没想过能存在这么长时间,想的只是你美国拉了一个中国,那我英就拉一个法国而已,只是大家后来在美苏两个大玩家的影响下,玩着玩着觉得这个游戏机制设计的还可以,那大家就继续玩着。其实你看苏联解体后的联合国还有之前的影响力吗,美国打起第二次海湾战争时,早就将联合国视为无物。
发布于 2023-07-20 19:47・IP 属地江苏查看全文>>
毛毛爱莉莉 - 0 个点赞 👍被审核的答案
民国虽然拉跨,但也是亚洲四大独立国之一(其他是日本 泰国 伊朗)
民国坚定的站在同盟国一边,站队正确。
民国为世界反法西斯同盟的胜利做出了巨大牺牲。
发布于 2023-07-20 21:45・IP 属地辽宁查看全文>>
胡莱 - 0 个点赞 👍被审核的答案
俄乌战争爆发之前,有几个人知道泽连斯基,世界上又有几个国家在乎乌克兰,到现在打了一年多,泽连斯基成了名人,走到哪里都是一片掌声,世界上100多个国家支持乌克兰,主流的富裕国家纷纷掏钱赞助,不要说什么乌克兰战后什么都没了,参考二战后的欧洲,日本,韩国,这些受到战争摧残的国家,跟着美国人混的最后都发达了。所以,战后的乌克兰也是不容小觑的。
是泽连斯基有什么个人魅力或者高超的指挥才能让世界折服吗?不是,而是泽连斯基不屈服,不逃避,勇于带领乌克兰人民抵抗侵略得到了世界大部分国家的赞赏。
抗战时的老蒋就是这样,战场上一败再败,丢掉了一大半的国土,但老蒋死不投降,以劣势的装备在付出惨重代价之下进行顽强的抵抗,打动了西方人~主要是美国人,老蒋的高光时刻是1943年年宋美玲访美,在议会的演讲征服了全体美国人,至此之后,在罗斯福的全力支持上,民国跻身于英法美苏的强国行列。
发布于 2023-07-20 21:07・IP 属地北京查看全文>>
京城大石头