怎么看长江存储ceo陈南翔在上海半导体展会上的惊人发言?

- 167 个点赞 👍被审核的答案
查看全文>>
精神科田主任 - 32 个点赞 👍被审核的答案
他的发言没啥惊人的,但是那个逼整的这个新闻但是蛮惊人的。
陈:你如果要制裁,你特么要么就别卖,卖个半成品算啥事?弱肉强食老子理解你不卖,那按合同给老子退钱,此处不留爷,自有留爷处。
媒体界:燕子没有你我可怎么活啊!!!
发布于 2023-07-19 13:42・IP 属地四川查看全文>>
张章 - 0 个点赞 👍被审核的答案
查看全文>>
一代完人洪承畴 - 1303 个点赞 👍
查看全文>>
Farseer - 1278 个点赞 👍
查看全文>>
东部决赛 - 529 个点赞 👍
也是不容易,陈说的是阿斯麦公司,西方的背信弃义,承诺的维修服务,备件供应,都被停止,导致阿斯麦公司卖给长江存储的设备变成废铁,被这帮人歪曲成中国落后的表现,可见他们是多么没有下限。陈提出三个解决方案,如果阿斯麦公司拒绝提供售后服务,那么,应该回购其设备,或者继续提供售后服务,或者放弃各种知识产权保护权利,准许中国方面自己维修设备,生产备件。这个才是事情的全貌,结果这帮人直接口嗨成中国公司有问题。
发布于 2023-07-19 09:47・IP 属地山东查看全文>>
笑笑而已 - 419 个点赞 👍
坏!故意曲解长江存储董事长陈南翔的发言,唱衰中国半导体产业!
长江存储陈南翔的演讲发言,当时并没有大范围传播,但这两天被人在网络掐头去尾、添油加醋的一解读,反倒引起了不小反响。特别是那批唱衰中国半导体的人,明明是在断章取义,却打着为了中国好、不要盲目自信的旗号,以假关心的口吻传播危言耸听的焦虑情绪,目的不过是想劝中国人下跪,与“再不下跪就完了”明显是一伙人。
陈南翔的发言我大致看了一下,既有对美国破坏半导体市场的愤怒,也有对中国半导体卡脖子技术的强烈危机感,更有打破封锁的强烈自信。那些坏坯,只向大家传递其中三分之一的内容,就是中国半导体产业面临的危机与挑战,并以此佐证他们唱衰中国半导体产业没错。
大伙看看陈南翔发言的结尾就知道,他透露的信息至少是中国在存储芯片这一块有强烈底气。他说:“我想做个呼吁,去建设你们的诚信,体现于你们的公平原则。就长江存储来讲,依法合规买回来的设备连零件也拿不到。如果是公平的话,应该会设一个时间,把设备在新的条件下回购,这样才公平。”
坏坯们居然把这解读为长江存储买不到零件,我也是服了。陈南翔说得很明白,我们正当合规买来的设备,你不能用着用着就不给供应零部件,这对企业将造成巨大损失。如果你真不想卖给我们,就把不能供应零部件的设备回购。
他这话明明是底气很足好不。意思是你把设备回购走,老子也有可靠的设备用,你停止供应零部件,让我们斥巨资从你们那买的设备因缺少几个零件就完全没法用了,造成巨大损失,这是流氓无赖的行为
发布于 2023-07-19 09:56・IP 属地广东查看全文>>
印象东湖 - 331 个点赞 👍
再一次证明了张雪峰锐评新闻专业是对的——美国制裁快一年了,现在致态本家和各种贴牌厂都快把京东自营SSD畅销榜包圆了,三星利润都蒸发了96%也只能咬牙硬挺不敢火龙烧仓,然后自媒体出来带节奏说“陷入绝境”233333。
编辑于 2023-07-19 12:26・IP 属地北京查看全文>>
到处挖坑蒋玉成 - 329 个点赞 👍
①长存第二制造基地已经停了。
②长存很牛逼。但扛不住国外断设备。
③ASML的EUV光刻机对长存影响可能没那么大,长存不需要那么先进的制程。影响最大的是去年美国科磊撤出长存,这直接导致第二基地建设停摆。甚至影响现在产线。
④国产半导体设备还不能打,不光刻机,蚀刻也不行,还不说用到的各种化学原料。
⑤有的人,要多读书多看报。
再加一句,国内不大可能在15年之内拥有类ASML EUV光刻机的产品。25年可能差不多。
话放在这,欢迎battle和打脸。。
编辑于 2023-07-20 07:39・IP 属地浙江查看全文>>
军情柴处 - 208 个点赞 👍
人家说的是ASML背信弃义导致这个牌子的设备无法维修,后半句是我们要用国产设备了,不是说中国要亡了,你们团建的已经寒碜到逻辑都不讲,直接编起来了么
发布于 2023-07-19 10:54・IP 属地湖南查看全文>>
Ark Wong - 183 个点赞 👍
各位,
美国跟我们打的是贸易战,科技战,是战争啊。
主战场就是it产业领域。
在美国人看来,这就是一次巴巴罗萨,他们在横扫我们。我们溃不成军。
事实也是如此。
这是贸易战啊,是战争啊!
作为被侵略者,我们被打的猝不及防,我们当然有牺牲,有重大的牺牲,我们比乌克兰还要惨,在芯片战线上我们孤立无援。其他国家甚至都无法支援我们。
但这还不是最黑暗的时刻。巴巴罗萨之后,是惨烈的斯大林格勒战役,更为惨烈而且漫长的列宁格勒战役,以及莫斯科保卫战。
一寸山河一寸血,每一场战役都会牺牲数百万人。
帝国主义虽然傲慢但不愚蠢,他们是有十足的把握才发动的芯片站。所以我们的失败是必然的。
但是,斗争,失败,再斗争,再失败,再斗争,直至胜利——这就是人民的逻辑。
所以丢掉幻想,准备战斗。
我们不能幻想美帝国主义对我们仁慈,更不能幻想芯片技术一蹴而就。盲目的乐观就像投降主义一样有害,我们要认清形势,承认失败,然后准备下一场战斗。
我们会失败,会损失重大,但我们不会认输,我们需要冒着重大损失,一步一步的发展我们的产业链,直到我们取得胜利。
因为我们是宁可牺牲,也不愿做奴隶的人们!
发布于 2023-07-19 10:17・IP 属地山东查看全文>>
唐旭 - 159 个点赞 👍
查看全文>>
人生苦短 - 154 个点赞 👍
大家不妨看看两年前另外一个CEO的发言:
如果美国继续芯片断供的决策,将会迫使中国加速实现技术自主,不出15年时间,中国将拥有一切。
--ASML CEO Peter Wennink
发布于 2023-07-19 13:20・IP 属地山东查看全文>>
诗与星空 - 137 个点赞 👍
转发头条项立刚老师
【陈南翔的发言说明了中国芯片业开始了重大突破】
在SEMICON China 2023上,长江存储CEO陈南翔表示:“我想做个呼吁,去建设你们的诚信,体现于你们的公平原则。就长江存储来讲,依法合规买回来的设备连零件也拿不到。如果是公平的话,应该会设一个时间,把设备在新的条件下回购,这样才公平。”
一些无知的自媒体把这个解读为抱怨连生产设备的零部件都不卖给我,所以说中国芯片业面对了巨大困难。
一些文科生也跟了炒作中国芯片业没有退路,这是说老实话。
我看一下整个演讲,相信这是陈南翔在传递中国芯片产业突破的信息。
1.陈南翔是长江存储的CEO,如果他们因为零件买不到,公司不能正常运转,他会不会在公开场合抱怨?
他要是真是面对了困难,他绝不会在外面说,他真有困难,他讲真话,他精神病,他是一个文科生,博点眼球就完了?他要真是面对了困难,他就得呆在家里想办法,不来参加什么会。
2.长江存储是做存储芯片的,这些芯片45nm就可以,所以并不需要什么EUV或是最新型号的DUV,这个水平的DUV不但可以买ASMLicon的,也可以买尼康和佳能的光刻机。而中国的上海微电子的光刻机,也能基本满足需要。
因为其实陈南翔并不存在光刻机没有,自己工厂没法开动的问题,而且近两年长江存储发展的很好,把韩国的芯片都干得受不了,国家也可以开干美光。
所以陈南翔说我拿不到零件,就应该设一个时间,你把设备买回去。如果他自己没有设备用了,他敢说你买回去?这个厂不干了?
3.陈南翔说你不给我零件,你自己买回去,这就透露了重大信息,他心里很有底气了,你不给我零件,你自己买回去。
这意味了,不用某家企业的设备,他也可以找到替代的设备。这才能有底气。
做实事的,没有底气,他会在家里想办法,不会出来抱怨,有底气了,他才会出来吼一嗓子。
只有没做过实事,才会到处抱怨,以为抱怨能救你,抱怨你就死得更快,懂吗?还抱怨。
发布于 2023-07-19 09:52・IP 属地北京查看全文>>
陈东旭 - 91 个点赞 👍
ASML光刻机是有第三方的维修黑市场的,譬如中电45所就干这个,主要针对一些过了知识产权保护期的旧型号,因为ASML自己的官方维保只针对在产的较新型号,加上这类旧型号已经过了专利保护期,ASML无利可图,所以ASML以前是鼓励这类第三方维保的,反正自己没钱赚,有第三方维保还解决了售后问题。陈这段话的意思,就是要么你把你卖的光刻机买回去,要么我去找黑维保了,侵犯了你的知识产权别怪我。
陈南翔提的三条建议,继续官方维保基本不可能;第二条建议回购,要看ASML的自身意愿;第三条是“建议放弃知识产权”,其实是施压手段,意思是你不回购我们肯定会用非常规手段。其实这个建议相当不错,在产型号的自主维保会比停产型号困难些,但是是短期内能做到的,比自己制造一台简单很多,如果能在短时间内,用非常规手段做到完全的自主化维保,就可以争取不少时间来发展国产设备。陈这番话除了对ASML施压外,其实也是给ASML面子的,要知会一声,万一真的闹得撕破脸大家都不好看,他也并不想把关系搞坏,万一哪天事情有转圜余地呢?
BTW:有些人可能对知识产权法律了解不够,知识产权保护不是无条件的,其实质是公开换取保护,你的产品有商业价值,需要拿到市场上去盈利,你才需要注册专利,防止商业对手抄袭,本质上注册专利是个商业行为,你现在已经不准备在公开市场上售卖了,理论上等同于放弃知识产权,这也是军品很难注册专利的原因,因为军品不是在商业市场随意售卖的
编辑于 2023-07-19 22:22・IP 属地江苏查看全文>>
我赶时间 - 84 个点赞 👍
这些本来就是事实,也可以说是人尽皆知的事实。
干这行的都没你们这些外行乐观
当然,你要是天天看新闻联播,那还是在不断突破的(
但是别拿这个来标榜自己会独立思考,cn市场这么大,技术总能迭代出来的等等。
困难行军三十年已经给你演示了自我封闭的环境下会是什么样了
编辑于 2023-07-19 09:30・IP 属地广东查看全文>>
鸡汤专家爱德华 - 69 个点赞 👍
这个跟芯片一毛钱关系也没有。
我买个扫地机器人,坏了,说好的保修期内不保修不说,我掏钱买零件也不卖给我,我退货你还不给退。
这是我会不会造扫地机器的问题么?是你不诚信甚至可以说诈骗的问题!
结果你的水军来了,把这事歪曲成我不会做扫地机器人被你卡脖子,猛吹你牛逼,你搞诈骗的事是提都不提啊。
也是符合你们的一贯做法了,所谓诚信经营遮羞布又被揭掉一层,诈骗一时爽,迟早被揭到光屁股,你以为是得利,实际透支的是你们的未来。
编辑于 2023-07-19 14:45・IP 属地江苏查看全文>>
轻工制造兔 - 60 个点赞 👍
查看全文>>
电老虎 - 50 个点赞 👍
只能说,认知战形势真的很严峻,各路阴阳怪团建,现在已经完全不在乎事实了,就是填鸭式的硬塞你国药丸的概念,然后一帮现实中不得志的东西就跟着瞎起哄,只不过我一直想请各种瞎起哄的搞清楚一个问题,洋大人真的进来了,你想当带路党,你配么?
发布于 2023-07-19 16:16・IP 属地山西查看全文>>
angelknight010 - 39 个点赞 👍
太正常不过了,对于制造业,这就是现实啊。
成套设备,不给零部件以保持状态,能找到国内替换件的保证状态的可能性太低了。如果不给保障零部件维修状态,那基本设备没多久就废了。
震惊的只会是啥都不懂的小粉红吧……
编辑于 2023-07-19 12:40・IP 属地上海查看全文>>
losuniverse - 38 个点赞 👍
查看全文>>
唯唯诺诺的梦 - 38 个点赞 👍
我听过陈南翔博士6月29日当天下午演讲的录音,他的演讲题目为“全球化促进半导体产业良性发展”,时长接近20分钟,只是在最后结尾的30秒,才进行了这个呼吁,语速非常急,之后演讲就立马结束,观众鼓掌。他前面那么长时间演讲的主要内容,是谈半导体产业“再全球化”,表达了原有全球合作的规则一一被打破,完全没提长江存储自家的事情。自己根据录音整理了一下最后的发言供参考,大家想解读的话以这个为准!
“同样今天是SEMI(国际半导体产业协会)的会议,SEMI的主要的会员,都来自于全球各地的设备的企业。我也看到今天有很多设备的企业家在场,我也想给SEMI的会员单位,尤其是设备的会员单位做一个呼吁:请建设你们的诚信,请建立你们的公平原则。就我管的长江存储来讲,依法合规拿进来的设备,零件拿不到。如果是公平的话,应该我们设一个时间,你们把这些设备,在一个新的条件下,你们回购回去,这就是一个公平的。我期望这一天呢,早日发生,谢谢!”
对这个发言,在不知情的条件下不要妄加揣测。我只是了解到,ASML非常愿意和中国企业合作,这家荷兰公司的员工,有很多也都是中国人。如果不是受美国的压力,荷兰政府、ASML不会做出一系列限制的。
陈南翔前面的演讲,主要是说:全球化离不开“和谐五要素”:全球化的市场竞争、全球化的创新与技术标准、全球化供应链、全球化的人才流动、全球化的资源配置。此外,还有WTO、WCO、WIPO这些世界组织的体系支持。他还举例说明,中国、美国等,实际上我中有你、你中有我,手机行业等充分体现了全球化。全球化和市场竞争,对半导体产业的发展起到了非常大的促进作用。
陈南翔赞同台积电创始人张忠谋说的“全球化已死”这句话,并表示半导体产业正在经历一个新阶段——再全球化,也就是半导体产业以往的国际合作规则迅速瓦解,各国都在追求把控产业链,使芯片“本地制造”。
他在演讲时还预测,现在世界各国都在追求先进芯片制造,因此未来高端芯片的产能可能会过剩,而低端产品受到冷落,这就意味着制程较低的芯片可能会出现短缺,因为当前没有一个组织或者协会在协调产能的均衡问题。
编辑于 2023-07-20 14:16・IP 属地山东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
刘昕炜 - 33 个点赞 👍
查看全文>>
時迩乎 - 31 个点赞 👍
查看全文>>
安德烈马尔可夫 - 28 个点赞 👍
要断章取义。
取自“不要断章取义”。
这种公开发言,有些欲扬先抑的段落 它直接给你截抑的那段。意思完全就变了。
自媒体真的是烂透了。需要严惩了。
发布于 2023-07-19 12:40・IP 属地江西查看全文>>
李昀 - 21 个点赞 👍
查看全文>>
斯帕不爱卷 - 18 个点赞 👍
查看全文>>
路过的小狗都会信 - 18 个点赞 👍
查看全文>>
摆渡 - 14 个点赞 👍
陈的演讲是全球化。
设备问题只说了几句。
简单说,全球化完蛋,长存完蛋。
去全球化也至少要保留两个全球化的条件。
说完全球化,顺便吐槽,asml的设备说不给支持就不给支持。
几千万美元一台打水漂,不给支持你可以回购啊,把钱退了也行。
几千万美元换几十吨废铁算什么?
目前,日本荷兰的禁售还没落地,美国的芯片限制也没出来。
暂时还能看到国产各种芯片的影子。
2024年下半年,慢慢地细则落地,库存用完,设备备件用完。
才会真正暴露出问题。
到时候,看看哪些芯片还能继续大规模量产。才能看出我们有多少斤两。
各种自媒体吹牛才会被拆穿。
发布于 2023-07-19 23:35・IP 属地山东查看全文>>
maomaobear - 9 个点赞 👍
半导体类话题下面永远是行外的人信心满满、挥斥方遒,而业内的人士忧心忡忡、担惊受怕。
你要是真的想了解国内Fab厂的运行状况,至少应该找几个真的在相关领域工作的人问一下吧,整天对着网络小作文高潮是几个意思?现在业内的人真的出来谈遇到的困境了,你们又要装出一副“不听不听,我们一定能赢”的态度就真的很难让人绷。
我也是最近看俄友和乌友们对线学到了一句话:“战报会说谎,但战线不会。”全球各大主流半导体设备厂基本都是上市公司,每年的销售数据就摆在那里。不管各种技术突破的小作文吹的怎样天花乱坠,国内设备厂那只有友商零头的销售数据就是最好的佐证,更何况还有EUV这种独家供应的产品。
普通人对比较专业的内容一般是缺乏辨识能力的,所以不要听风就是雨。比如简中互联网上一个经典的半导体业段子就是:X微公司说自己的产品进入了某Fab龙头的5nm产线,部分媒体和网友就开始大肆宣传我国突破5nm刻蚀机技术什么的。先生们,你们知道刻蚀机按工作原理可以分为那几种吗,按用途又可以分为那些呢?你们了解同一制程工艺的不同层对刻蚀性能的要求也是不同的吗,进入某制程产线就等于完全胜任全部的任务?既然X微公司都这么牛了,为什么刻蚀设备销售额还是被Lam吊打,是头部的Fab都不识货吗?
少一点沸腾,多多面对现实吧。
发布于 2023-07-19 13:49・IP 属地陕西查看全文>>
独孤剑二