乌克兰与俄罗斯的战争谁才会是最后的赢家?
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赢家是达成自己目标的主，开战时俺对各家目标的YY如下：
俄罗斯眼中的胜利：东乌划分给我，乌克兰保持中立和非军事化。
美国眼中的胜利：欧盟立刻中断430亿欧元的欧盟芯片法案（美国有520亿刀的美国芯片法案），大幅减少8000亿欧的绿色风能和碳中和计划（美国有1000亿刀的促进计划），大幅减少7500亿疫情缓解基金中对电动车的扶持（美国扶持本国电动车企业1700亿刀）。
总之，和当年与中国贸易战出的条件一样，表面是捞钱，实际是要保证美国在未来产业中的垄断地位。
欧盟眼中的胜利：美国老爷行行好，能给我留口汤。
乌克兰眼中的胜利：各位老爷行行好，给我留条命吧。乌克兰保住命的目标暂时达成，如果能把流失出去上千万的妇女和儿童带回来那就是赢家。可如果半数以上难民不回来，那失去多半育龄女性与儿童的乌克兰未来还有没有都是问题。
俄罗斯让乌克兰中立和非军事化的目标彻底失败。至于乌克兰未来衰弱了，那是很久的后话，俄罗斯能不能挺过都是问题。俄罗斯目前只能通过动员来试图达成占领些土地的目标了。
欧洲通过了欧洲数字法案，增加了绿色能源和电动车补贴，还在坚守。但金属化工这些基础工业的丧失，很快会传导到企业和绿色能源上。守不守得住还要看看。
美国虽然从欧洲抢了不少产业投资与那能源消费，但打断欧洲在未来科技上与美国竞争的目的还没达成，只能说优势明显压着欧洲狂攻，可还没进球不能说赢。
发布于 2022-10-07 21:10・IP 属地山东查看全文>>
飞跃本屯 - 63 个点赞 👍
这类问题知乎是很难深入讨论的.......
因为讨论到最后就演变成了：
既然最大赢家是美国，那为啥俄罗斯不撤军，不占乌克兰领土，让美国搬石头砸自己脚，赢不了？
沉默......
既然俄罗斯的军事行动是对抗北约，那为啥俄罗斯不去对抗北约，却以占地、领土扩张为战略目，对接壤邻国纷纷加入北约这种真正的北约东扩，俄国最高领袖普京公开表示没有问题？
沉默......
美国会和俄罗斯战斗到最后一个乌克兰人？乌克兰投降就是割地赔款、国土沦丧，不管有没有美国乌克兰也得抗战到底，那可是十多万平方公里国土。
沉默......
发布于 2022-10-07 11:44・IP 属地江苏查看全文>>
九乡河龙牙 - 3 个点赞 👍
最后的赢家一定是美国。
乌克兰和俄罗斯都只是两个棋子，俄罗斯之所以愿意当棋子，是因为可以顺便吃到肉，那就是东乌的土地、人口、地缘战略位置。
俄乌战争是美国策划地区混乱，收割欧盟的一个手段。
中国属于吃瓜群众中被逼吃肉的角色。
人在家中坐，肉从西面来。比如巴斯夫大笔投资中国湛江就是为了避险。下来估计会有越来越多的欧洲产业转移到中国。
离岸平衡这招是屡试不爽的。通过策划两次世界大战，打垮了日不落帝国，资本和技术转移都北美大陆，美国成了超级大国。
很多人说欧盟是美国的盟友，美国人为什要打压他们呢？这要从苏联解体说起。
其实从人类的历史都已经吸取到足够的教训，那就是一个帝国除了要面对他的对手之外，还有一个重要的事情就是防止小弟的背叛。
1991年苏联解体后，全球政治版图表面上形成一超多强的时代。
在2000年前后的一段时间，美国曾经对中国进行了一序列的进攻。比如1999年南斯拉夫大使馆事件、2001南海撞机事件。
但911事件之后，美国却一头扎进中亚和中东，最终变成了拖垮美国财政的两大窟窿，不得不灰溜溜撤出。
很多人认为这是美国的战略失误，给中国创造了复兴的国运，实际上并没有那么简单。
因为苏联解体后，欧洲就近收割了巨量资产，获得了最多的利益。欧洲开始启动统一的进程，与美国、中国形成了三足鼎立的局面。
同年12月，欧洲共同体马斯特里赫特首脑会议通过《欧洲联盟条约》，通称《马斯特里赫特条约》。1993年11月1日，《马斯特里赫特条约》正式生效，欧盟正式诞生，欧共体变身欧盟。欧盟成立以后，成为了世界第二大经济体，军事实力也可以排到第二的水平，在联合国中又有两个常任理事国的位置，因此在国际政治中也具有重大的影响力。
1994年1月1日，欧洲经济暨货币联盟进入第二阶段，成立欧洲货币管理局，1998年一月欧洲中央银行成立，1999年欧元开始运作，2002年1月1日，硬币与纸币开始流通，完全代替旧有货币。
欧洲吃下了苏联解体后大量的资源性收益和实体产业收益，足以支撑欧元币值，崛起的欧元成为美元地位的最大威胁，于是美国的主要对手就从老冷战时期的苏联变成了欧盟。
苏联解体肥了欧洲，欧盟从此成了美国的眼中钉。美国最大的对手从苏联变成了欧盟！
我们现在看美国在21世纪初，放弃打垮中国的策略并不是一时头脑发热。
我们读《三国演义》都知道，赤壁之战后，曹操，孙权，刘备三分天下的局面实际形成。
在这种三国鼎立的局面中，任何两家相争都会导致第三方的得益。
因此美国进军中亚和中东，目的就是为了切断欧盟和中国在经济等方面可能形成的整合。
因为中国和欧洲刚好处于“世界岛”的两端，人类有史以来，这两个地方都是文明的发源地。
“世界岛”的概念来自于麦金德于1902年在英国皇家地理学会发表的文章《历史进程中的地理要素》。
麦金德认为，地球由两部分构成。由欧洲，亚洲，非洲组成的“世界岛”，是世界最大、人口最多、最富饶的陆地组合。在它的边缘，有一系列相对孤立的大陆，如美洲，澳大利亚，日本及不列颠群岛。在世界岛的中央，是自伏尔加河到长江，自喜马拉雅山脉到北极的心脏地带。
他指出，当“世界岛”被铁路网覆盖时，一个强大的大陆国家，将主宰这块广袤的土地。
“谁控制了中亚就控制了心脏地带;谁控制了心脏地带就控制了世界岛; 谁控制了世界岛就控制了世界。"
高铁的出现，确实正让欧亚大陆联系得更紧密，“世界岛”比以往更像一个岛，并对世界地缘政治产生深远影响。
现在美国国内通胀长期高位，甚至突破10%。如果不能收割一波，经济大衰退不了避免。
美国最想收割的肯定是中国。但中国不愿意上套，8月1日佩洛西窜访台湾，就是要策动东亚的动荡。中国不但忍下去了，而且用敌人进一步，我们也进一步的策略把战线往前推进。
所以剩下的选择就是欧盟了，不但可以收割一把，还能打压潜在的竞争对手。
死道友不死贫道，就算死盟友也不能死美国自己。
很大可能欧盟和日本就要先去死了。
不管日本，还是欧盟，都是只是美国养的狗而已。生死攸关的时刻，狗奴才也是可以宰来吃的。
丰年养狗称霸四方，灾年杀狗充饥解饿。
俄乌战争，和美联储大幅度加息是同步进行的。
在美国疯狂加息的情况下，全球各国的资金会源源不断的流向美国，生产行业的流水逐渐枯竭。而新冠疫情已经把各国的劳动力削减了相当的比例。在这种情况下，欧盟还坚持对俄罗斯能源制裁，毁灭掉的是本土的工业能力。
而欧盟本土，即使熬过这个冬天了，也得脱一层皮了。
乌克兰和俄罗斯的战争，战争只是一个开始，还远不但结束的时候。
编辑于 2022-10-07 11:02・IP 属地广东查看全文>>
青陆 - 0 个点赞 👍
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陈圣 - 0 个点赞 👍
国家之间没有永远的敌人，没有永远的朋友，只有永远的利益。~当下祸根是灯塔国（“狗中哈士奇，国中二毛鸡。”这个“二毛鸡”国家被灯塔国遥控指挥冲在前面不停做“搅屎棍”骚扰熊国，最后把熊国惹毛了。其实熊国也挺傻，之前“休克疗法”经济被搞垮了。后来还傻乎乎想要融入西方过好日子，殊不知熊国一旦融入西方，在这个团队中就会和灯塔国争当老大，这是灯塔国不愿意的。有人的地方就有江湖，国家之间的关系也是如此。）。~这个强权的世界，只有利益没有正义！~霸权式的“米帝国主义”和“苏修正主义”都不可能成为天朝真正的朋友。~战争是政治的延续。政治是经济的支配。经济基础决定上层建筑。~这个战争打得越久对天朝越有利。~一方面可以消耗灯塔国及其走狗，一方面可以消耗熊国，何乐而不为？！~作为天朝的国民，只考虑维护天朝的国家民族利益。其它国家的利益和咱没有多大关系。属于“多管闲事多吃屁”。~这个强权的世界，只有利益，没有正义。-世界人民联合起来，可以推翻灯塔国的霸权主义吗？！如何看待想要推翻灯塔国霸权的国家越来越多？！如何看待灯塔国的欧洲走狗失去物美价廉的石油天然气之后在寒冬里面瑟瑟发抖？！如果倭奴国被导弹攻击富士山导致火山爆发会怎样？！如果天朝定点清除“党棍蔡”、武力统一湾湾岛会怎样？！如果朝鲜的谷山大炮敲打灯塔国的韩国走狗会怎样？！……从目前来看，灯塔国走向没落的趋势已定。帝国主义是纸老虎！~毛泽东；当灯塔国没有能力归还美债的时候，当灯塔国被伊朗的导弹打得哑口无言的时候，当灯塔国的美元贬值得越来越厉害时候，当灯塔国只会利用一些跳梁小丑的国家冲在前面、自己却躲在后面做缩头乌龟的时候……就意味着世界的格局即将走向巨变。
国家之间没有永远的敌人，没有永远的朋友，只有永远的利益【铁血宰相:俾斯麦】。因为俄罗斯入侵乌克兰符合中国当下的国家利益，所以我们支持。反之，如果俄罗斯做不符合中国国家利益的事情，我们也会反对，甚至战斗（譬如：珍宝岛事件；霸权式的熊国也不符合天朝的利益。）。
在这个地球上“真理永远在大炮的射程之内！”。乌克兰目前的领导者是被西方控制的“傀儡戏子政治家”。这些“西方傀儡”被俄罗斯清理掉，从短期来看和长期来看，对中国都是有利的。这些“西方傀儡”上台之后，做了很多对中国不利的事情【违反信誉撕毁“马达西奇”发动机公司合作协议，且耍赖不支付违约金，造成中国巨额经济损失；配合米国等西方国家颠倒黑白，谣言新疆事宜；……】。
能够让一个喜剧演员做总统的这种奇葩事情也就乌克兰人能干出来。祸福无门，唯人自招。乌克兰的选民需要为自己当初的选择承担责任和后果。~这里面也有西方黑心资本操纵黑心媒体，从而进一步操纵选举的因素。
适者生存的强权世界不要太考虑和依赖联合国宪章。米国连联合国会费都拖欠，其它国家和联合国不是照样拿它没辙？！倭奴国当年搞南京大屠杀的时候“国联”【联合国前身】不是照样拿它没辙？！西方世界联合“湾湾省”“党棍蔡”搞独立，依靠联合国宪章有用吗【“定点清除”和“巡航导弹”……才有用】？！
如果中国没有原子弹，如果中国没有氢弹【中国是全世界唯一可以采用“于敏结构”长期安全保存氢弹的国家】，如果中国没有远程导弹，如果中国没有航空母舰，如果中国没有歼20超级战斗机，如果中国没有核潜艇……中国的下场肯定比乌克兰还惨！！！所谓的抗议就是放屁！最好的防守就是进攻！善良的民众醒一醒，千万不要相信敌对国家的任何忽悠宣传！作为中国国民一定要维护中国的国家利益，“覆巢之下，安有完卵。”，否则倒霉的一定是我们自己。~
发布于 2022-10-14 04:35・IP 属地江苏查看全文>>
水之道
