为什么俄罗斯现在不直接导弹洗地,而要慢慢的用地面部队进攻?
- 208 个点赞 👍被审核的答案
俄罗斯现在不急了,反正俄罗斯能被西方制裁的全被制裁了,拖着东方大国慢慢玩呗,我不好过,你也别想跑,肥的给你拖瘦,瘦的给你拖死。现在鹅手里留着大量东方大国援助证据,不给援助就稍微给你曝点光。更更更重要的是双方开战前几次会见是否有什么协议,这个是最要命的。
鹅摆烂还有个意想不到的的好处,现在西方世界已经把东方大国做为头号威胁对象,毕竟西方国家民众还是了解俄罗斯的,打乌克兰就是为了大平原和出海口,但是对东方大国这种无上限的援助感觉匪夷所思,以至于各西方国家民调也显示讨厌东方大国的人数已经超过鹅了。所以鹅不急,问就是心善。
编辑于 2024-04-16 17:49・IP 属地浙江查看全文>>
小王成了老王 - 287 个点赞 👍
单纯空中打击不出动地面部队的 "试验" 北约 1/4 个世纪以前就做过。
"参试" 双方的实力差距有若天渊。
结果:
3000+ 个打击架次,1.4+ 万枚机载武器之后,塞尔维亚军共被摧毁 52 台重型地面装备。
每歼灭 1 台塞军重型地面装备需要消耗 60 个打击架次,269 枚空面武器。
没有己方地面部队将敌方地面部队从老鼠洞里赶出来,导弹/炸弹洗地真的就是在洗 "地"。
况且以菜鹅可悲的导弹产量与 C4ISTAR 能力(赛里斯视角),即使想玩导弹洗地也有心无力。
导弹不是从西伯利亚荒原里自己长出来的。
发布于 2024-04-17 08:02・IP 属地河南查看全文>>
剪水鹱 - 144 个点赞 👍
伊朗不是刚演示过了,结果99%的导弹被拦截,洗地就是个屁,在越来越先进的防空拦截系统面前,即使匕首这样的高超都成了没有软用的破烂。
你以为胶合板元帅不想洗地?奈何臣妾做不到啊
发布于 2024-04-15 10:19・IP 属地浙江查看全文>>
鹰之宏图 - 129 个点赞 👍
当年硫磺岛战役,美军在正式开打之前,提前半年就开始轰炸硫磺岛,扔了2.4万吨各型炸药,然而,登岛之后,美军发现日军根本没有受到轰炸影响,根本就没有炸死几个日军,甚至日本的军事设施大部分都完好,导致登岛美军损失惨重。
美军这次洗地,虽然炸了半年,虽然扔了数万吨炸药,但是效果几乎等于没有效果
硫磺岛多大?
只有20平方公里。
2.4万吨各型炸弹,对20平方公里的硫磺岛没什么效果。
乌克兰的面积多大?有60万平方公里,现在乌克兰手里实控的将近50万平方公里。
50万平方公里是硫磺岛的多少倍呢?
25000倍
如果按照当年美军那种密集的轰炸力度
俄罗斯需要投入多少吨爆炸物?
需要投入6亿吨各型炸药。
俄罗斯有没有这些?
而且即便是以这种力度轰炸乌克兰,也基本上没什么效果
当年美军在硫磺岛上试过。
可以想一想,该如何应对这种所谓“洗地”,在二战时期就已经有了比较成熟的防御方法,二战离现在已经80年了,如何防御这种洗地,其实属于一个各国都知道的军事常识,这不是什么新鲜的战法,连二战时期的国家都知道怎么应对轰炸和洗地,何况是现在的乌克兰呢?
俄罗斯如果采用这种方式,能起到什么效果?能改变战局吗?
如果这种方式有用,俄军为什么不使用呢?
编辑于 2024-04-27 16:50・IP 属地黑龙江查看全文>>
暖风轻洋 - 56 个点赞 👍
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装甲熊 - 50 个点赞 👍
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加麻大山火永不灭 - 50 个点赞 👍
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foureyes - 43 个点赞 👍
因为很多蠢货对面积和弹药杀伤力以及成本没有最基本的概念和认知
往多了算假设一枚导弹杀伤面积一个半足球场1万㎡,折合是0.01km²
作为参考咱们这一个差不多的乡镇面积大约100km²,全部洗地需要10000枚,按照很便宜的价格10万美元一枚来算这么多需要10亿美元
俄罗斯今年军费差不多1000亿美元,假设士兵全是免费的耗材所有经费全用来搞导弹,也就是能覆盖1万km²,乌克兰大约是60万km²,理论上大约花60年就能洗一遍了,考虑荒无人烟的无价值区域不用洗,打个折20年就够洗一遍了,总统百岁生日前差不多能实现,优势在我
发布于 2024-04-15 15:02・IP 属地山东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
玩命快客 - 29 个点赞 👍
因为导弹洗地只是军盲的幻想,非常可笑。
我之前无数次的科普,现代战争,空袭依然是靠战机扔炸弹,导弹占的比重极低,可以忽略不计。每次都会引出来一大堆军盲,要么张口就是导弹洗地,要么就是幻想发射几枚导弹敌人就投降了。
军盲最大的问题在于对战争中所需要的毁伤火力完全没有概念,总是幻想发射几百几千枚常规导弹能起作用。
他们根本就不知道,在现实战争中,需要的轰炸毁伤火力,都是以数十万计,500公斤级炸弹,扔25万颗以上才能对战争有决定性影响,中短程导弹战斗部不过三五百公斤而已,想对战争有决定性影响,也得发射25万枚,这还仅仅只是影响,想取得最后的胜利,数量要继续往上翻,但这显然不现实。
所以在现实中,军事强国作战,都是靠隐身战机扔JDAM炸弹,精准度高、威力大、价格还便宜,可以靠量大彻底炸垮敌人,决定战争走向。
从去年到现在俄罗斯就一直在搞导弹袭城,其中大部分都是巡航导弹,大部分还都被拦截掉了,对战场没有任何意义。
二战末期,德国研发的V1巡航导弹和V2弹道导弹,是导弹的鼻祖,德国研发V1和V2,纯粹是因为失去了制空权,无法靠飞机轰炸英国,只能扔点导弹泄愤,虽然不疼不痒,但也总比彻底打不着强点,导弹是德国在弱势、被动的情况下,无奈开发的新式武器。
俄罗斯现在也面临这样的局面,只能发射点导弹炸一炸平民,因为空军太落后,仨核桃俩枣的破飞机,打到现在基本上等于没有了,没有制空权,连压制敌人的防空都做不到,两年多来,图160之类的大型轰炸机压根就不敢出门扔炸弹,只敢躲在家里从几百上千公里外发射巡航导弹,无法靠飞机有效轰炸敌人。所以只能发射点导弹,虽然不疼不痒,但好歹能打到人。
导弹本质就是自己会飞的炸弹,既不特殊也不神奇,弹体大部分都是飞行和制导系统,战斗部很小,威力和精准度远远不如JDAM炸弹,但价格却比炸弹贵成千上万倍。
并且,巡航导弹还最容易被拦截,巡航导弹本质就是自杀式无人机,用的也是航空发动机,全程都是在大气层里按照固定的路线飞行,巡航导弹是最容易被拦截的,没有之一。
拦截巡航导弹和短程弹道导弹叫防空,难度系数极低,拦截中程、洲际弹道导弹叫反导,难度系数最高。
哪怕是美军的战斧巡航导弹,在使用的时候,也必须先制定飞行路线,走对手防御最薄弱的地区,同时加上轰炸机、战斗机、电子战机压制对方防空力量,即便是这样,战斧依旧能被伊拉克拦下来一部分。像俄罗斯这样,单纯的靠巡航导弹硬闯,对手的防空系统也不弱还都健在,结果就是大部分巡航导弹都会被拦截下来。
即便是风暴阴影、金牛座这类巡航导弹,采用了隐身设计,缩短射程,个头也小,突防能力比战斧、KH-101强,也依旧是可以被拦截的。
导弹是非常昂贵的武器,用导弹轰炸对方,少了连挠痒都算不上,根本没有意义,多了谁也做不到,现实战争中需要的轰炸毁伤火力都是以数十万计。
俄罗斯打到现在发射了一万多枚各型导弹,影响就是0,听个响而已。
因为在现实战争中,需要的轰炸毁伤火力,都是以数十万计,500公斤级炸弹,扔25万颗以上才能对战争有决定性影响,中短程导弹战斗部不过三五百公斤而已,想对战争有决定性影响,也得发射25万枚,但这显然不现实。这还仅仅只是影响,想取得最后的胜利,数量要继续往上翻。
所以在现实中,军事强国作战,都是靠隐身战机扔JDAM炸弹,精准度高、威力大、价格还便宜,可以靠量大彻底炸垮敌人,决定战争走向。
海湾战争、科索沃战争在巴掌大的地方,每天都要起飞成百上千架次的战机扔炸弹,这样才有效果。
海湾战争期间,联军主要打击的是科威特境内伊军,科威特领土面积1.7万平方公里,比铁岭市稍微大一点,科威特整个国家比很多五线市都小,打击科威特境内的伊军,联军总计派出了1700架战机。空袭第一天美军战机出动了2000架次,也就是说部分战机一天出动了2次。
一个五线城市那么大的地方,每天都要起飞成百上千架次飞机,每天头顶七八百架飞机往下扔炸弹。
后来的科索沃战争,也是在巴掌大的地方每天出动七八百架次,甚至上千架次,高强度轰炸。
像朝鲜、伊朗整天喜欢展示导弹,因为他们都是落后国家,落后国家的战机不行,靠战机打不到人,没办法只有导弹可以用,虽然成本高威力小,好歹能炸到人。
整天只会展示一堆导弹,其实是落后的表现,说明战机不行。
美国、以色列这些先进国家青睐战机,因为隐身战机才是进攻的神器,隐身战机的突防能力远超巡航导弹,扔的JDAM炸弹,精准度比导弹高,威力也比导弹大,价格还便宜。科技含量高的产品,细算下来其实更便宜,效果还好,落后的东西更贵,效率还低。
隐身战机+JDAM炸弹是目前威力最大、性价比最高、作战能力最强的常规武器,没有之一。
现代战争,制空权就是一切,失去制空权基本上等于失掉了战争。
制空权真正致命的地方是:战场感知。
拥有制空权的一方耳聪目明,会在天上部署预警机、无人侦察机、电子战机、战斗机,这些战机上搭载着雷达、光电、红外、电磁各种侦查设备,再加上侦查卫星,可以把下面战场看到清清楚楚,现在的光电设备,不要说什么千军万马、机械化部队,就是你手里拿的什么早餐都能看出来。完全掌控战场上敌人的一举一动,可以随时用战机轰炸。
失去制空权的一方会变成瞎子聋子,一举一动都会暴露在敌人的眼皮底下,部队的集结和后勤运输都是大问题,连通讯都会遭到电磁压制,桥梁,铁路,公路,码头也都会遭到对方战机的不断轰炸,被彻底阻断。失去制空权,敌人是什么情况,敌人在哪儿,有多少人,完全不知道,根本没办法行动,只能处处被动挨打。
制空权的核心目的是对地扔炸弹,将敌人直接消灭在地面。
军事强国打仗,首先要夺取制空权,用战斗机消灭对手的战斗机,让对手没有战斗机可以拦截他投掷炸弹的飞机。
同时也有一整套对付地空导弹的手段,电子战机可以压制对手的雷达,让防空导弹变成瞎子。哈姆反辐射导弹可以摧毁对手的雷达,还是让防空导弹变成瞎子。
隐身战机是消除对方防空力量的核心武器,F35隐身战机源自联合攻击战斗机项目,核心武器就是内置的两枚精确制导炸弹,专门用来清除地面高价值目标,因为足够精准,两枚扔下去就能摧毁两个高价值目标,毁伤效率极高。
隐身战机的突防能力极强,通过隐身设计和飞行员低空机动,可以把雷达的发现距离缩短到十几公里甚至几公里。对手的雷达需要在几公里十几公里的距离上才能探测到F35,而F35则可以在一二十公里之外投掷精确制导炸弹。
防空导弹需要雷达先开机锁定目标,然后才能发射。可雷达开机对空发射探测信号,会被隐身战机锁定,一二十公里外制导炸弹就直接扔过去了,只能是他打你,而你打不到他,因为连发现都没有。
隐身战机的第一任务就是清除敌方的防空力量。
清除掉对方的防空力量后,F15E、F16、F18、B1B、B2、B21等等都会下场扔炸弹。扔几十万颗,甚至上百万颗炸弹,打得还非常准,威力还非常大,可以决定战争的胜负。
用中程弹道导弹对地攻击,只有搭载核弹头才有意义,要是用常规弹头,那就等于扔出去一颗几百公斤的炸弹而已,纯属搞笑呢。
中程弹道导弹射程两千公里,战斗部重量600公斤,如果搭载常规弹药,也就是等于扔出去一颗600公斤的炸弹而已,有什么意义呢?
B2轰炸机最大航程12000公里,作战半径按三分之一算(不能按航程一半飞直线算,得留出三分之一的富余),不进行空中加油,打击距离是4000公里,能携带30吨的炸弹。
B2轰炸机出动1次,相当于50枚中程弹道导弹的威力。50枚中程弹道导弹要多少钱?并且还是一次性的,真金白银一去不回。B2重复使用,油钱、维护有几十万足够了。看B2的单价24亿美元很贵,但跟中程弹道导弹比,出动几次也能把整架飞机省下来。
19架B2出动50次的投弹量,中程弹道导弹达到同样效果需要发射47500枚!!需要多少钱?而B2烧的油和扔下的炸弹都是小钱,哪怕被击落三两架也没几个钱,50-75亿而已。
4架战略轰炸机出动一次,扔的炸弹,威力就等于落后国家全部的二三百枚常规中程弹道导弹。
真正让导弹变得厉害和重要,是因为核武器的出现,核武器让弹道导弹变的有意义,中程弹道导弹和洲际弹道导弹都是用来投掷核武器的,现在全世界95%的核弹都靠弹道导弹来投掷,在核武器领域,导弹是王。是核武器让弹道导弹变得有用,能明白这个逻辑吗?
现在常规导弹的主要作用是打击军舰、飞机这些高价值单体目标。
不打核战争,常规战争中,导弹的地位一下子就掉下来了。
现代战争想取得主动权,赢得胜利,依然要靠飞行员驾驶战机往地面扔炸弹,彻底把敌人炸残,不是喝着茶水唱着歌,按下按钮,导弹自己飞过去敌人就灭亡了。
俄罗斯要是真有本事的话,能掌握制空权,消除对方防空,哪怕拿出30架图160出去扔炸弹,图160号称能装45吨炸弹,相当于能装150颗300公斤的炸弹。俄乌打了将近800天,哪怕按3天出动1次算,到现在能往基辅扔120万颗炸弹,早把基辅炸成废墟了。
可惜俄罗斯没那个空军实力,要是真有那个空军实力,早赢了。
发布于 2024-04-15 21:55・IP 属地河南查看全文>>
笨笨 - 26 个点赞 👍
冷知识,即使是海湾战争,在长达 42 天的空袭后,直接完成问题解决的还得是地面部队。不然你们以为美国人当年拉起近百万联军是为了干什么?
我怀疑是不是我的世界线出了问题,看下面这答案一个两个搁哪儿吹什么用航空炸弹进行战略轰炸,说得好像空袭运用武器不同会对空军技术兵器在一场大规模战争中的地位造成什么影响似的。越南战争美军地毯式轰炸厉不厉害?激光制导炸弹登场炸桥厉不厉害?那为什么树林子还是会说越南话呢?是因为 B-52 轰炸机被打下来的太多了吗?
至于“俄军的导弹炸不到前线的乌军”:
我只有一个小小的问题,已知泽圣狮子大开口要 25 套爱国者:
请问战前乌克兰的防空系统呢?2022 年迄今军援的欧美防空系统呢?是都被贪污掉了吗?为什么到现在需要的防空系统援助数量越来越多呢?泽圣要的可不是防空导弹,而是一整套一整套的发射车和雷达车,请问之前运送到乌克兰、战功累累、动不动就 100% 拦截率的防空导弹发射架去哪里了呢?既然俄军导弹都打不到乌军目标,相比乌克兰一定可以在战胜俄罗斯后把欧洲和美国的军援重型装备全数奉还吧?是吧?
发布于 2024-04-16 10:21・IP 属地中国香港查看全文>>
阿槇二号机 - 14 个点赞 👍
复杂的问题,往往朴实无华
制造导弹需要钱,而俄罗斯没那么多钱
普通的超短程导弹要10万刀,一发爱国者导弹要500万刀
而毛子兵一条命,满打满算3万刀... 赵睿这种还不需要赔钱...
叫是毛子兵不会飞,不然100条命也顶不过一枚爱国者导弹
发布于 2024-04-15 12:22・IP 属地上海查看全文>>
吃饭没给钱 - 13 个点赞 👍
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一十 - 12 个点赞 👍
说起古代战争就是骑马射箭放风筝无敌。
说起动漫角色战斗力就是代入力量系,敏捷系,闪避,破甲之流,把漫画游戏化解读。还有不认作者设定而死扣细节,表现,压迫力,以所谓实战战绩来斗兽,同时朝代粉啊,武侠小说粉啊之流也普遍如此。
说起日本战国就是村战。
说起一战前就是马克沁无敌。
说起法国就是投降。
说起朱元璋就是爱民如子,做什么都是为了惩贪官。
说起明亡就是东林党。
说起社会现象就是胶原蛋白曾说过...
还有那万恶之源,万世一系的地主,士大夫,文人,知识分子,房东,资本家,东方犹太,东方共济会,东方蜥蜴人....
一个人越善良,不懂闹钟社会,人心,潜规则之黑暗邪恶,被排挤,欺辱,感受到哪怕仅仅被边缘化而少被欺负都是一种幸福。
一个人懂越多,越理性,在茧中互联网冲浪越会时刻感受到如路过化粪池般的感受。
发布于 2024-04-23 01:58・IP 属地浙江查看全文>>
莱卡想回家 - 11 个点赞 👍
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juventusyq 02 - 9 个点赞 👍
炮弹和航弹是用来洗地的。导弹是用来精确制导打击高价值目标的。
从中东战争到海湾战争,再到科索沃、伊拉克,现代战争都是这样打的。第一波用隐身战斗机和导弹打击对方重要的作战节点,第二波用普通作战飞机打击对方的空中和地面力量,第三波地面部队强推。拿导弹洗地……地主家也没这余粮。
发布于 2024-04-25 19:49・IP 属地北京查看全文>>
antidune - 1 个点赞 👍
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慢郎中 - 1 个点赞 👍
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游民 - 0 个点赞 👍
除了德三的V系列外,导弹从来只有精确攻击高价值目标,没有洗地一说。
洗地是炸弹和炮弹的活,对应词是万炮齐发和地毯式轰炸。
目前大毛的问题是战场侦测能力,如果能锁定高价值目标,大毛并不吝惜导弹。
但很难锁定,所以才用的频率较少,主要用于攻击关键基建设施了。
编辑于 2024-04-16 06:49・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
cakemanxue - 0 个点赞 👍
因为乌克兰面积太大了,有60万平方公里,俄罗斯现在打了应该几千枚导弹,显然是不够的。
如果打一个小国,像是以色列,面积只有1万多平方公里,效果肯定会明显很多。
相反,如果想达到几千枚导弹打以色列产生的效果,打乌克兰需要几十万枚。
发布于 2024-04-18 05:16・IP 属地广东查看全文>>
hill linus - 0 个点赞 👍
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人品真好