为什么美军“好像”不怕泄密?
经常有人登上核潜艇或航母拍摄。
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美军不是不怕泄密,而是只对最高精尖的武器完全保密,已经服役一段时间的武器可以随意参观,一些性能参数保密即可。
我的本科导师参观过美国航母,上去了内部随便看,但是舰上军官不会回答任何有关具体性能的问题,能看外观看出具体性能算参观者的本事。
这边就比较搞笑了,什么东西都要保密。我本科实习向同学介绍了陈旧的051型驱逐舰和035型常规潜艇的参数,就被关进了禁闭室,导师好话说尽把我捞了出来;硕士实习时更恶心,带队领导(少校)告诉大家除了最新型052D型驱逐舰不让拍,剩下的旧式舰艇随便拍,结果我因为拍了一张即将退役的164舰尾部照片,被舰上一个士官(二期)踹了一脚,让我马上删照片。
更搞笑的是,本科在大船实习时,辽宁舰不允许我们上舰参观,只准在底下看;但是在香港开放日辽宁舰却允许香港本地人上舰参观,当然依旧禁止大陆百姓上去参观。看来对于某些官老爷来说,大陆的老百姓包括军工学生都是他们的假想敌和防范对象,而不是他们的统战对象。
编辑于 2023-09-02 23:03・IP 属地辽宁查看全文>>
林力 - 850 个点赞 👍被审核的答案
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第八纵队 - 648 个点赞 👍被审核的答案
不是美军不怕,而是他们的保密制度真的有在运行。
而我国的保密制度,在我看来,更像是保护他们脆弱的心灵和草台班子的事实。
我当兵的时候,就吐槽所谓的保密制度,我讲过很多次,我们曾经藏区执勤,上面有很多部队,有些时候遇到兄弟部队,问问他们哪一部分的,尤其是解放军那边的,就是不说,旁边老百姓都知道是哪的。我完全不晓得这种保密的意义何在。
尤其是看当时的铁军跑来救援,铁军坐着高铁之类的,快速奔袭几千公里,但那时候还没有被允许公开到集团军一级,所以cctv给他们办慰问演出的时候,一直是讲解放军某部。
真的就是全世界都知道是哪一支部队,就国内的老百姓不晓得——军人的荣耀很多时候确实来自于吹牛皮。但是老子这么吊的部队,结果老百姓都不晓得,那吹的多尴尬。因为我是走在读大学生入伍嘛,所以是部队招兵干部到大学来和我们谈,介绍部队的情况,两个解放军的干部介绍自己的部队,最后就归结于一句话,我们是低炮和高炮。
当然像我这种军迷还是懂的,他们一个是13军,一个是26军。真的就特尴尬。
和一个解放军退伍老兵聊起来最简单的方式就是知道他部队是哪一个。我老家有一个就是铁军出身的,吹自己部队多屌,真的没有一个懂的,我一说54军战史,他就说对对对。人家这一句对,不晓得憋了多少年了。项羽都说,有逼不装,犹如锦衣夜行,但在国内,还真不行。
对于普通人来说,当兵都挺不错,只要不是炊事兵,他们完全不理解,这战功卓著的牛叉部队,鲜血铸就的荣耀岂是等闲?那tm能进炊事班的都是军事超人才能进的,练不好,还想进炊事班躲清闲?当然,现在在营销号的吹捧下,好像炊事班都是牛逼哄哄的一样。懂不懂荣誉的含金量呀?
所以,直到现在,招兵干部到地方招兵,扯自己部队战史,那纯属扯淡,老百姓根本不懂,甚至还有保密要求,只能说,我们是海军/装甲兵/空军之类——很多时候去当兵,真的就是开盲盒。
我有一次遇到一个09年入伍的,刚好就赶上“在那遥远的地方”出事,然后他们部队跑去,执勤,因为现场非常混乱,他跟着部队跑着跑着,就发现不对,周围的战友都不认识了。然后才发现自己跟错队伍了,然后兄弟部队帮他联系,那能联系到才有鬼了,大家都穿的差不多,来的部队又多,过了一个月他才回自己的部队。这就是为啥队列都得是班长在前,副班长在后,为的就是控制班兵,他一个新兵居然能跑散,在我看来就很不可思议,他很可能有些事是没有讲的,不管怎么讲,他还晓得找个部队跟着跑,至少有点常识,而不是自己去找自己部队,单独行动大概率就凉了。
像大阅兵的时候,那些荣誉称号旗帜,在主持人的某部某某部……介绍下,就跟哔哔敏感词一样,荣耀的起来吗?tm的,大大方方的介绍会死吗?明天是不是就会被人偷袭?我有时候,真的怀疑,这所谓的保密制度,就是针对老百姓和基层官兵的。
前几年,我还在做物业公司,有一个女士,大概就是公务员做档案管理的,看到我们给她的做的业主资料档案盒上有“绝密”二字,就说你们这根本不是秘密呀。
我就说,这对于我们就是秘密呀。
她开始还想再说两句,但估计觉得我平头百姓也不懂,也就没有说了。其实我很清楚她在讲什么,就是非政府部门无权规定什么是“秘密”嘛。
说句不好听的话,zf,就是管的太宽了。
而一些该公开的事情,一句机密就搪塞回去了,大家又不是傻。美国,英国等等,哪一个国家不是这么过来的。
编辑于 2024-07-09 09:04・IP 属地四川查看全文>>
木荣雨北 - 488 个点赞 👍被审核的答案
去年佩洛西那次,最后起飞堵截的是三代半的苏35而不是官方声称世界上仅有的真五代机j20.就该知道是怎么回事了。
不好意思,好像是前年,时间竟然过去那么久了
编辑于 2024-07-06 07:26・IP 属地辽宁查看全文>>
iQ84 - 449 个点赞 👍被审核的答案
哪有那么多机密。事实证明国内搞了那么多机密,都是为了方便暗箱操作。没有起到多少价值。从美国的很多反应来看,美国对国内所谓的很多秘密都非常清楚。他们比我们的政府还清楚我们很多政策的走向。
而且这种所谓的保密,不仅起不到保密的作用,反而方便真正的内奸出卖核心利益。因为事事处于保密之中,丧失了监管。一旦有一丁点漏洞就等于把所有秘密置于明处了。
美军为何把很多秘密公之于众。核心原因就是为了避免保密的副作用。避免整个管理系统,因为过度保密而失控。
不是美军不愿意保密,而是保密工作没有想象的那样有价值。人类的组织很复杂,保密的重要性并没有想象那么高。
发布于 2023-12-10 10:45・IP 属地陕西查看全文>>
左一 - 360 个点赞 👍被审核的答案
但凡真在军工企业干过的就知道,那些东西几乎全是在吹牛皮
遥遥落后的东西,打了无数补丁,几乎所有的装备每天都在报故障,部队周围的乡镇,中高档酒店几乎都是满员,因为住满了各个军工所来保障排故的工程师
当然这边的真实水平什么样,美国心知肚明,毕竟间谍级别上可通天
百度地图上把军事基地附近的卫星图弄得十分模糊,但谷歌地图上任何细节都一清二楚。
为什么?因为他们防的不是美国,而是你
不让你看是为了你好,不然你的信仰崩塌了,你就要开始向往你曾经最痛恨的美帝了
发布于 2023-12-27 11:01・IP 属地山东查看全文>>
尖小弟 - 282 个点赞 👍被审核的答案
- 在人家看来,肉眼看的、人脑记的,都算不上秘密。内部结构设计(图纸)、材料制作原理,才是机密。
- 拍照定位?五角大楼就在那,又能怎样?
- 在印度,最重要的不是机密,而是“禁止”。只有禁止,才能显得神秘、高端。
发布于 2023-11-11 12:06・IP 属地北京查看全文>>
张伟 - 281 个点赞 👍被审核的答案
我见过最可笑的保密是,一队队军车从公路通过,空中还有直升机,不间断有半个月之久。有一次停车在路边看,有一辆军车也停在路边,于是过去想和军车合个影,结果被喝退,理由是不能拍照。我就想,如果真有间谍,早就拍了不知多少照片了,即使是路过的,也完全可以顺便拍照,唯独你正而八经要拍照的时候,他不允许。
我想这大概就是拿大,找存在感吧。
还有啊,有的单位为了防止泄密,把所有办公室的网线都撤了,唯独中层以上干部的办公室有网,说是为了工作方便。问题是,这些人才是有密可泄的。
编辑于 2024-07-05 00:32・IP 属地内蒙古查看全文>>
古调今弹 - 130 个点赞 👍被审核的答案
相较于美军的不怕泄密,我更好奇中国为什么哪里都是秘密。军费都是老百姓凑钱整的,整最后就是些秘密,这好比家人给路费还不许问你上哪儿。你哪怕编一个呢,回答就是你别问。这么豪横吗?
另外我甚至比较好奇,现如今的军事设备,都到了“看看就学走”的地步吗?咱别的不吹,就说知乎人均薪资百万号称智商天花板的地方,有没有人能通过看和摸,俩动作彻底整明白F35 垂直起降系统?如果能,举个手。我高低写个邮件推荐给我国军方,这个人才你们要不要吧。美国军方的意思是肯定不能,所以好多给看给摸,还是咱中国相信高手在民间,估计怕是看坏摸坏了吧。
但要是换个角度,本着过期的产品就随便的原则……那也不对,航母美国也都是现役航母啊,F22 还在全球大卖。这条也不成立
说到底还是立场不对,这玩意儿只能站在中国立场涉密你别问的角度才能解释一切了。否则美国人完全是蜜汁行为大赏。
这个问题是“为什么”美军不怕泄密。我强调一下,世界上没有一个军方是不怕泄密的。这里这么问无非是想说,以中国军队的保密级别看,为什么美军的很多行为近乎“泄密”。
实话说,美军的最大秘密是“他是怎么知道这么多秘密的?”。俄罗斯的“特别军事行动”被提前大喇叭广播了,除了大陆不信别人都撤侨了,结果……战狼们这梗怎么就不提了呢?这要直接跟美军正面打,普京现在估计已经去和拉登萨达姆斗地主了。
只能说在绝对实力面前想保密都没这必要,仿佛打篮球我跟乔丹去打,乔丹还用对我有什么保密技术?玩儿这么大吗?我打算使点儿阴招需要保保密倒是真的。乔丹的最大秘密就是今天穿什么颜色的内裤
编辑于 2023-06-15 22:49・IP 属地浙江查看全文>>
装不下去 - 13 个点赞 👍
听之前张召忠将军说,其实我们之所以保密那么严,是因为武器装备太落后了,给别人看着的那么强大,别人不敢惹你,但是当别人发现你的实力全都是吹出来的,那别人就敢真的欺负你了
——
如果你对外宣称你有氢弹,有核武器,那其他国家都要敬你三分,但是你如果被别人发现 你的核武器是假的那就惨了,如果你有真的核武器,你根本就不怕被别人拍,反而希望让别人知道你的实力。
军事武器装备如果很先进很强大,保密反而没好处,别人不知道你的强大,不怕你,公开才有好处,搞出来就是威慑 吓唬别人的! 你们都给我老实点!
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INTJ - 10 个点赞 👍
因为美国的保密条例本身就是由一系列庞杂且陈旧的相关法律(1917年间谍法,1951年发明保密法,1954年原子能法,1982年情报身份保护法)总统行政令(最新的是奥黑时期的13526号行政令)判例(53年雷诺兹案,78年哈尔金案)所组成的草台玩意,这就导致美国政府人员 无论民事还是军事人员都只能在连瞎子都能看出来是应该保密的内容上做足保密意识,大到超武小到特战一般兵的脸,但是这些实际上高度依赖个体保密意识而且普遍定于现代移动互联网时代之前的法规导致美国在这方面经常会冰火两重天,比如互联网到处都是美军装备手册的电子版甚至实体书贩售,但是如果你代买一本给海外老哥(甚至是从易贝)你就会被认为是敌特被美国强力机构上面请吃甜甜圈。再比如按照行政令已经严格划分的一些秘密信息在很没溜的人手上直接随便泄露,比如特朗普(对俄直接分享机密情报)特朗普(在社交平台公开发布了国侦局机密情报卫星获取的秘密情报图像)特朗普(公开或泄露了部分核潜艇的大致动向)特朗普(直接公开了与会的海豹五队成员的未打码图像
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无聊的法外狂徒 - 8 个点赞 👍
几张照片给你看也仿造不来。
反而是过度藏着掖着的很可能其实没什么货
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肥嘟嘟左卫门 - 4 个点赞 👍
就像常规武器一样,美国的核武器技术也是领先全世界的存在。
从打击理念、发射系统、防御与拦截系统、实际打击效能等各方面,都至少领先俄罗斯一个数量级以上!而且,因为经费的原因,美俄双方看似核弹头数量差不多(6000—7000枚左右),但实际上美国可用的核弹头远超俄罗斯。
一、美俄空基、海基、陆基核武器的根本差距
1、空基核打击能力
俄罗斯最先进的15架图-160,机体建造仍采用分块锻造组合,而美国的B1-B早就是一体机身(1974年成功研制)。