杨振宁为何强烈反对建粒子对撞机?
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杨振宁：我活了这么大，知道国家没有钱，钱要用到更有意义的地方。
两万亿恒大，一千亿弘芯，非洲债务一百亿美元，四百亿碉楼，一百亿赖小民。
杨振宁：我还是太年轻了。
发布于 2023-03-08 14:00・IP 属地浙江赞同 47028 条评论分享收藏喜欢。
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张维卿
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我也反对过，因为我们都跟时代脱节了，太小看国家有多富裕了。
当知道恒大欠款一年的利息就能造一台对撞机，或者核酸和莲花一个月就能造一台的时候，他大概也不会反对了。
编辑于 2023-01-26 10:18・IP 属地澳大利亚赞同 1398 条评论分享收藏喜欢。
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雨花
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看见满屏的恒大、独山县，真是什么阿猫阿狗都能插嘴.....是不是美国人看见阿富汗的腐败和浪费，所有科学项目可以立即停工了？为什么没停工啊，是因为没有你们这些网民鞭策吗？别小看杨振宁，别以为杨振宁拿出一句民生的理由就好像和你一个水平了。
现在是2023年9月，加速器真要用在有意义的地方了。
目前清华大学的SSMB-EUV方案，正是用加速器来产生EUV光源，实现国产高精度光刻机制造。
这不就是加速器“用于民生，不用于对撞机”最好例证么。
而这个项目和杨振宁恰恰有着千丝万缕的联系。
要知道，SSMB最初的理念，正是来自于杨振宁的学生赵午和其博士生Daniel Ratner在2010年的研究。
苦于没有实验条件，一直到2017年才和唐传祥合作进行实验。
最终在2021年，唐传祥研究组以及一些海外科研机构共同完成论文《稳态微聚束原理的实验演示》（Experimental demonstration of the mechanism of steady-state microbunching）并在Nature上发表。
这便是目前关于“光刻工厂”说法，很火的那篇论文，用于解决光源问题的。
杨振宁就是给赵午引入加速器领域的领路人，那时是1972年。
你知道他老人家对加速器应用的洞察力有多敏锐么？详情可参考赵午教授写的这篇文章：文章中注意到三件事：一、杨振宁在1981年就提出盛宴结束论，“Party is over”这句话不是这次粒子对撞机建设讨论时才有的。
二、杨振宁上世纪70年代就意识到盛宴结束，但又对加速器在其他领域发展抱有期待。
他对加速器的认知过于深刻且超前。
三、杨振宁对赵午谈话两次，让他在这行干了五十年。
其成绩有目共睹。
说白了，杨振宁对公众喊话，选用了学渣宝宝能听得懂的特有语言。
跟你说两句“还不如投入民生”，你们还真好意思接茬啊，互联网真是把什么层次的人都往一起拉。
你仔细看看吧，人家杨振宁老前辈只有对赵午教授那种精英谈话的时候，才把深刻的思考拿出来。
不然跟你说什么？让你七十年代去干粒子加速器，你干得了么？还不是说些你能听懂的，还真蹬鼻子上脸了。
现在中美科技战，我们光刻机被卡得死死的。
以SSMB-EUV为光源的光刻工厂很可能就会是一个重要的备选方案，哪怕仅仅是有也会作为筹码让对方做出本来我们不敢想的妥协。
如果乐观点去看，这技术还有可能弯道超车，实现更高精度更低成本的芯片制造。
这其中带动的经济效益，和高科技就业岗位，甚至地缘政治影响，都难以估量。
这不正是一种“用于民生”么？这一切是如此的草蛇灰线。
杨振宁的呼吁不是表面上简单的金钱换算，人才的精力是有限的，科研不是随便砸砸钱的问题，不然贩毒国家转成高科强国是分分钟的事。
如果整个攻关方向都错了，多少人的青春会被浪费？国家被浪费的资源又岂是一个项目？为了绕开美国制裁，我们可以说是在用举国之力推进了，少了哪一步关键点都可以让我们的突破延后。
而且杨振宁不是不懂你们这些二极管的，他告诉他的学生赵午“不要因为他反对大型对撞机而对工作有所顾虑”因为人家对加速器其他前景乐观，是对对撞机不乐观。
让他别陷入争论之中，保护学生免受二极管困扰。
最后。
这篇文章写于2021年，正是清华大学团队提出SSMB-EUV方案的那年。
文章末尾说到，杨振宁对该项目发展非常看重，“多次建议清华大学重点支持它的研发工作”人家都那么大岁数了，还在用实际行动深刻影响着国家命运。
就不要变着法的矮化他了。
他凭借自己对加速器的认识，反对着粒子对撞机的建设。
同时也正是因为对加速器的认识足够深，才影响着加速器的另一种应用方案诞生。
在你劣化粒子加速器和民生的关系时，他已经有自己的看法并且推动了。
而且是个王炸。
编辑于 2023-09-16 23:09・IP 属地天津赞同 451 条评论分享收藏喜欢收起。
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安好心
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其实只需要投资5个亿，是杨他不懂建设方先投资5亿成立中国大物理产业基金，然后找武汉或者山东省(DDDD)募95亿元，并保证项目落地在当地开发区。
这样就有一个100亿的产业大基金然后当地开发区调整规划，成立超级高新区，70%产业用地30%住宅用地，然后规划一个“量子新城”。
把产业基金里的10个亿用来平整土地然后卖地。
用5亿在量子新城建设一个综合体和中小学，然后规划一个20栋的小区，15栋作为对撞机的工作人员宿舍，5栋作为商品房销售。
对外打出的口号是“邻居全是物理学天才，孩子与天才共成长”。
然后一平米卖5万。
然后各种炒二手交易，推高地价，吸引综合体进驻。
量子新城搞出3个300米高写字楼综合体，和10个大型小区。
然后在新城四周马上成立，量子新城A区，B区和C区等居住片区，土地收入300亿。
这样就有了建设对撞机的300亿后续综合体收归经营，用租金养后续对撞机运营费用。
另外多说一句哈，有了300亿建设什么，还需要各级领导决策哈，评论里那些认为量子辐射的，也会作为居住环评要点。
如果到时候科技建设设备不符合或者对人民的居住产生潜在的生理或者心理不利影响的话，出于以人为本，以人民为重的价值观。
一切建设可以为人民的首要需求让路。
以上内容全是胡扯，请不要联想编辑于 2023-06-06 21:07・IP 属地广东赞同 8122271 条评论分享收藏喜欢。
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美好生活
- 2291 个点赞 👍
杨振宁在国外久了，又是个单纯的自然科学领域的学者，他不懂中国。
他天真地以为这笔钱省下来可以造福民生，实际上更可能是一场灾难。
杨教授说得没错，这项目没多少科学研究意义，就是烧钱；可是能让那些人这么安稳的烧钱玩儿，总比给他们瞎折腾强。
发布于 2023-01-19 03:24・IP 属地江苏赞同 2291201 条评论分享收藏喜欢。
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大灰狼
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杨振宁与领导谈话：杨：这个项目需要多少钱领导：九十啊（亿美金）杨：把这个项目的钱用在别处吧领导：酒食啊杨：？我是指用在其他项目上领导：韭市啊杨：是科学上啊领导：酒市啊（茅台院士）杨：是用在物理上啊！领导：救市啊（指物理拆楼盖楼）杨：是物理学啊！领导：旧识啊（抄袭旧论文）杨：算了你干点有意义的事吧领导：九世啊（给自己后代）杨：你tmd就没点正事吗？领导：九师啊（投入军队）杨：你终于干点正事了，打算怎么弄？领导：旧识啊（熟人运作）杨：你把钱还是给我吧，我做还不行吗？领导：九十啊（就剩90块钱了，花完了）杨：我要举报你领导：救赎啊（指用钱贿赂）杨：你就会说这一句话吗？领导：sodayo发布于 2023-02-04 11:03・IP 属地天津赞同 146252 条评论分享收藏喜欢收起。
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莞柚引力
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杨振宁:花这么多钱搞这个意义不大，等欧美有了新突破咱们再跟着搞，现在国家穷大把地方要花钱，这个钱可以先省省，先把其他建设搞好领导们:笑死，这笔钱大家分了吧编辑于 2023-02-08 02:09・IP 属地广东赞同 143518 条评论分享收藏喜欢。
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肯尼·木白风
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因为杨振宁不懂政治也不懂经济……他如果知道了地方政府贷款干的那些事儿……兴许会提议多建几个粒子对撞机发布于 2023-05-28 07:02・IP 属地辽宁赞同 122821 条评论分享收藏喜欢。
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洛木
- 1089 个点赞 👍
理工男强烈反对女友买最新款的苹果手机。
因为性价比太低了，天真的以为省下的钱会用来投资建设家庭，但根本想不到女友会借贷透支30年收入，分分钟买了几百个LV包包。
发布于 2023-01-29 16:15・IP 属地浙江赞同 108925 条评论分享收藏喜欢。
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离空
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以上为杨振宁先生原文，写于2012年。
发布于 2023-04-05 12:58・IP 属地山东赞同 93824 条评论分享收藏喜欢收起。
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瓷光静好
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杨振宁的言外之意是：欧洲的我玩过了，屁用没有。
等到他们升级换代后，我再去玩，有什么建设性的成果，我全记得住。
等我退休，我就会国了，脑子里带的都是这个世界最先进的物理知识。
我那些徒子徒孙在欧洲后续升级换代的对撞机成果，会拿给我把关的。
杨振宁目前作为在世第一，历史稳四争三的物理学家。
地位在这里摆着呢。
是时候祭出这张合影了。
编辑于 2023-02-02 10:38・IP 属地西藏赞同 887419 条评论分享收藏喜欢。
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四叶的三叶草
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你们以为独山县周公子花掉的钱是对撞机的钱。
这个想法太可爱了。
举个例子，一天24小时，8小时睡觉，8小时写论文，8小时吃饭休息休闲。
如果写论文的8小时刷了3小时抖音，那么你放心，这三小时你补不回来的，你不会去压缩另外16小时的睡觉休闲时间。
所以，这200亿美元，挤的最后只是其他基础科学的经费。
发布于 2023-03-17 12:19・IP 属地福建赞同 84132 条评论分享收藏喜欢。
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他说
- 834 个点赞 👍
中国为啥不急于登月？因为没人和中国竞争，完全可以等等。
30年后，GDP又是几倍，工程能力又上台阶，国际地位也高了，话语权也大了。
再搞，来得及。
对有些人来说，30年后搞，他早就退休了，对他个人没意义，所以他们急。
发布于 2021-09-28 10:02赞同 83432 条评论分享收藏喜欢。
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赛宝宝
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一个大型对撞机要300亿。
确实很贵。
但杨老不知道全国做一个月核酸，深圳张核子就能赚300亿，那还不如花在对撞机上面呢。
发布于 2023-01-26 12:15・IP 属地山东赞同 75738 条评论分享收藏喜欢。
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崔松 - 753 个点赞 👍
以前有个新农村工程，国家花了很多钱。
目的是为了改善农村生活环境，实际上下拨的资金，基本上可以把我国大部分农村改造成，向往的生活里那种感觉。
可惜，到了我老家那里，基本上就是给房子换个瓦，刷层漆，就完事了……至于钱到了哪里，我不知道，我就知道，这个工程开始之后，县城里多了好多开卡宴、路虎的年轻人，就是有钱。
杨振宁不了解中国，一点也不了解，中国有钱的时候，就应该修高速，建高铁，造飞机，造军舰、建空间站……要不然，这钱，不过是供出几个官二代、富二代而已。
发布于 2023-01-20 22:18・IP 属地吉林赞同 75392 条评论分享收藏喜欢。
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吃瓜
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李政道80年代忽悠建了正负粒子对撞机，用了4亿人民币，80年代的4亿啊，超过当年全国科研经费的一半！结果导致院士们群体去买茶叶蛋，其他的科研领域不停地下马，停滞，或者延后10多年。
眼下这种形势，一来，支持建对撞机的王贻芳等人，一查就知道，背后是几家公司的大老板，背后还和西方有说不清道不明的关系，二来，杨老理论物理世界第一人，硕果仅存的存在，一眼就可以看出，这玩意建也就一回事，理论没有突破前，屁用都没有。
再说说我的看法，作为一个项目经理，行业潜规则，当一个项目投资超过一定额度时候，回扣也相应指数级增高。
3000亿，回扣可以超过到一半，再加上每年700亿的维护经费，长年累月，一个中国烟草就搭在这台机器上了。
发布于 2023-09-13 11:22・IP 属地广东赞同 72343 条评论分享收藏喜欢。
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鸣铮
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杨振宁觉得这玩意花钱太多是无底洞，而且研究虚无缥缈，短时间没法产生实际成果。
不如砸芯片之类。
说白了，你一个20岁正是要打拼的年轻人，手里就1万块钱，是报英语，编程，财会培训，立马工作见效。
还是报书法，品酒班提升“个人层次”？品酒，书法班不是不能报，但等你40岁有钱有闲了在搞更合适。
发布于 2023-01-19 20:19・IP 属地北京赞同 69717 条评论分享收藏喜欢。
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二师兄的耙
- 649 个点赞 👍
杨振宁不知道一个恒大欠的钱，够搞几十台对撞机的发布于 2023-02-06 10:44・IP 属地山东赞同 64985 条评论分享收藏喜欢。
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合订本爱好者
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国内几个学阀水不动论文了，想要换个方向水真要建成了，维护加日常使用就是个无底洞，而且国内的高分子物理学家就真成了这帮孙子学阀的孝子贤孙了杨老也是看到了这个吧发布于 2021-09-29 15:56赞同 63314 条评论分享收藏喜欢。
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帕格尼尼 - 622 个点赞 👍
杨老懂高能物理和对撞机，只是那时候独山县、恒大集团这些东西还没被媒体大范围报道，让大家对什么叫“花钱”“浪费”“性价比低”缺乏认知。
编辑于 2023-01-31 21:56・IP 属地北京赞同 6228 条评论分享收藏喜欢。
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摸鱼的王同学
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一群人只看到他反对，但却看不到他的原话。
中国还是一个发展中国家，应该把钱用在更需要的地方，现在本土科学家应该先提高理论水平，多计算，现在建造是为外国做嫁衣。
发布于 2023-07-10 08:33・IP 属地江苏赞同 5526 条评论分享收藏喜欢。
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鸪孤故
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中国人总是折中的。
说建造粒子对撞机这种高付出基本上不太可能有收益的理想主义事情，大伙都觉得不值当。
有这钱为什么不做点实际基建改善民生这样的真的可以造福社会的事情呢？但当看到房地产负债一年利息就要几个粒子对撞机，连花清瘟一个月就能搜刮一台粒子对撞机出来。
大伙就又觉得，做点理想主义的事情倒也挺好。
总归是把钱打水漂，至少这是善事而且，这才几个钱？社会教导他：小了，杨老格局小了发布于 2023-01-27 13:57・IP 属地黑龙江赞同 4128 条评论分享收藏喜欢。
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平清欢
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同学们还真以为专家教授们准备搞研究呐？院士真正的目的是捞钱。
造这东西的设备都是定制的，不是量产的洗衣机，没有参考报价。
人家随便说数，再加上几个汉奸捞钱院士里应外合。
千亿的项目想想哈喇子就老长了。
发布于 2021-09-29 21:13赞同 3854 条评论分享收藏喜欢。
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xsyhappycat
- 382 个点赞 👍
杨振宁不反对建粒子对撞机杨振宁反对中国花200亿美元建粒子对撞机让外国人来玩，来拿诺贝尔奖搞清楚这个区别发布于 2023-01-28 16:00・IP 属地北京真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 38220 条评论分享收藏喜欢。
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曾轶
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额 看见有答案认为杨不懂中国 认为完成可以从土木工程房产综合体里面切块蛋糕 分给对撞机项目。
唉 谁给你信心可以在这片土地上和土木工程房产综合体抢蛋糕?知乎吗？杨是在美国见识过美利坚军工综合体的人 他不是不懂 而是太懂有些所谓蛋糕您压根抢不动。
最后如建对撞机的钱 绝不会动工程综合体蛋糕 还不是去抢其他好欺负的科研团队经费。
发布于 2023-01-26 15:51・IP 属地湖南真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 3446 条评论分享收藏喜欢。
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卖不了星星的人
- 339 个点赞 👍
你们说，杨老会不会后悔说这些话了。
毕竟，这300亿刀就算被高能所贪了一半，也还有另一半总在了刀刃上，国际上也有个彩头。
经历了这么多事，大家也都知道，这钱啊，流到专家手里，好歹还买点仪器，做点儿实验，培养几个研究生；总比留到周公子手里，还要骂几句做题家要强吧。
评论区回答不是我删的。
编辑于 2023-02-01 08:37・IP 属地吉林赞同 33928 条评论分享收藏喜欢。
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当时明月在
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根本原因压根不是钱的问题，1.先进高能对撞机，中国国产化率极其低下，大概90%的关键设备要进口。
2.中国高能物理学家稀少，建好了设备，出成果的90%来自欧美科学家。
一句话，中国没人没设备，建这玩意，扮演的角色更像是个自带干粮的代孕妈妈。
最后，真要上马建先进高能对撞机，最大的可能是，工程进度达到80%后，有几样关键设备或者仪器仪表被卡住，死活不给你送货，让你这个项目流产发布于 2023-02-07 03:13・IP 属地广东赞同 3226 条评论分享收藏喜欢。
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H20J20
- 320 个点赞 👍
因为美国建了，结果烂尾了。
我觉得老杨的意思不是永远不建，而是当下不适合建。
毕竟这玩意儿是个长期投资，理论物理的前沿发现并不能立即转化为生产力。
发布于 2021-09-28 17:31赞同 32017 条评论分享收藏喜欢。
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诸葛大荔枝
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杨老以为科学家不花这个钱就能变成弱势群体的福利，但事实上，与其一个县修几座奇观，还不如对撞机撞掉。
至少后者的浪费，还有百万分之一的可能提高人类的上限，而修在鹤岗和贵州的奇观，就真是打水漂了。
发布于 2023-01-26 12:08・IP 属地黑龙江真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 30129 条评论分享收藏喜欢。
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岁寒时
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因为他想不到中国一个县就可以一口气借四百亿债。
要理解，人家是搞科学的，不懂这些东西，或者即使他懂，想象力也太匮乏了。
发布于 2023-01-26 18:22・IP 属地湖南赞同 2496 条评论分享收藏喜欢。
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青史成灰