淮海战役,百万大军在一个个村庄里反复争夺,但看回忆录,怎么都没有提到村民,那些村庄的村民哪里去了?
- 15 个点赞 👍被审核的答案
别说村民了。市民你见到多少了??
不能一边嘲笑战时我阿嬷是自愿的,一边无视平时把我们湖南妹子骗去新疆吧?
我贴辽沈战役的电影截图吧。因为我姥爷真参加过(里面那个问谁会打炮的连长特别像我六末舅舅)。
回到电影截图:你说面对我军的炮火,锦州的老百姓又在哪里?
电影里在锦州战役的结尾有段解说词,艺术化地描写了锦州战役时锦州城的状况:
“古城锦州竟这样痛快淋漓地在做一次火浴。以熊熊烈焰,洗涤着自己。”
锦州还好,你可以拖到长春那里,“她终于像一个熟透了的苹果,掉落下来。”
我觉得,主创人员在创作的时候,真的是在想尽办法,尽量还原史实了。
至于我指挥,我还剃头洗澡的电影淮海战役,你也可以看到大量难民是跟着谁跑的。
写这些,是告诉你,真打起来,军令如山,没有什么人情可讲的。
编辑于 2025-01-04 22:24・IP 属地广东查看全文>>
Comic.Works - 16 个点赞 👍
来,我来说一个题主喜欢的回答。
在这个题主眼中,果军那是秋毫无犯,爱民如子,既不抓壮丁,也不抢粮食,对待妇女少女等女性更是敬若上宾。我军那真的犹如洪水猛兽,到一个地方就强征一个地方,从粮食到小推车,从老人到小孩,从男人到女人。在题主眼中,那真是烧杀抢掠无恶不作,行为堪比小日子了。
所以,那些村庄的村民就不得不被裹挟着去他打心心念念的果军军了,最后,果军虽然作战勇猛,但双拳难敌四手,还是失败了,只等转战台湾,徐徐图之。
不知道我以上的说法有没有说到题主的心坎里,题主可还满意?
还有啊,我想,题主的祖上,应该过得不错,闹不好没准还是个果军的团级干部。毕竟,连级太低了,也容易被祸祸。
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某日回首 - 7 个点赞 👍
昨天去忻口会战遗址溜达了一圈,地形是这样的(郝梦龄阵亡那一仗,不是解放战争,偏个题)
我觉得它的导览图画的有问题。但是整体上就是十几万人在一个高差大概三四百米的山上打仗,下面就是俩村子。
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权责统一 - 5 个点赞 👍
我爷爷44年抗战期间在湖南老家茶陵入伍,刚开始是在国民党第二十军,46年部队整训换装(记得我爷爷说当时有机会去台湾,没挑选的时候错过了,后面乘坐美国军舰去山东参加内战。
淮河战役我记得我爷爷说当时部队从徐州撤退,徐州还有堆积如山的军火弹药但是一把火点了不给解放军留。
后面被围了部队想突围冲出去冲不出去。开始还修了野战机场,开始还可以让飞机起降的后面被解放军炮火覆盖了降落不了了。
没饭吃,我爷爷在师部当警卫员,后面连少将军衔的师长都只能吃地面没成熟的青麦熬的粥,我爷爷和同伴八个人去村里找到了一只半斤大的鸡八个人烤就吃,一人分点肉丝。老百姓早跑了
后面空投大饼,我爷爷抢了一张大饼藏大衣吃了一个礼拜,后面没抢到的抢红了眼拿枪扫射自己人。最后打到这个地步部队投了。
我爷爷49年加入解放军,渡江战役前加入共产党。参加渡江战役,华东军区组织的查抄旧上海证券交易所行动。后面一直到厦门亲眼目睹金门战役失败。后面随部队去了朝鲜,志愿军九兵团第二十军。55年复员。
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刘先生 - 0 个点赞 👍
刚好团建旅游去了?
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喜乐奶爸 - 0 个点赞 👍
我爷爷和我爷的的堂哥,叔婶,等很多村的村民,都用独轮车支援过淮海战场,从蒙城许疃到宿州,濉溪,双堆集,徐州铜山等地方,真拿解放军当自己人,民心所向,仁者无敌!!
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秋天的树 - 3083 个点赞 👍
当年的《大决战》系列为什么大家说拍得好,经得起历史检验,就在于很多问题,电影都给出了无声的镜头作为答案。
包括你这个问题。
电影《淮海战役》中,有一段徐东阻击战的情节。背景是黄百韬7兵团在碾庄被围,邱清泉2兵团自徐州东进增援,华野拼命阻击,打成僵持,双方不约而同派出部队迂回试图击破对方,结果在潘塘附近遭遇,混战一场。这段有一幕是是大家耳熟能详的知名情节,,也就是国军的一个小通讯兵丁小二受伤的情况下,靠人体连通了电话线,让邱清泉得以接通前线部队,丁小二因此接受邱清泉授勋青天白日勋章。“你是个英雄,也是个混蛋,青天白日勋章你不要,你想要什么?”(邱兵团得以击退华野韦国清兵团,虽然并未改变黄百韬兵团被歼灭的命运这是后话。)
我要讲的是在授勋的场景之前,丁小二在尸横遍野的村庄里查线接线的情节。延伸的镜头里,除了土黄布军装的双方士兵尸体,也有穿黑色土布棉袄的老百姓尸体,随处可见。而特别触动我,给了好几秒镜头的,是丁小二身边一具蓝布棉衣妇女的尸体,和依偎着她,身着红色棉帽、红色棉裤的一具小小尸体,应该是她的孩子。
镜头没有给特写,也没有旁白,不是《大决战》系列的爱好者很容易忽略。但镜头语言足够明白无误,这些都是平民,都死了。
那个时候的编导影视创作者,比我们如今很多人更能诚实地面对历史。
编辑于 2024-01-23 11:43・IP 属地上海查看全文>>
肖恩回来了 - 448 个点赞 👍
淮海地区农村长大的怒答一发,淮海地区千百年来就是军事冲突的中心,村民早已练就了望风而逃的传统,有一点风声就背着干粮跑到村子附近的山丘上去了,然后站在山顶上看热闹。
特别是晚上,热兵器比冷兵器时代精彩多了,信号弹、炮弹在天上飞,比烟花晚会还精彩。
编辑于 2023-01-12 18:07・IP 属地广东查看全文>>
宋辉 - 408 个点赞 👍
反围剿失败后的三年内,江西整体人口锐减三分之一,赣西南的部分地区人口减至不足五分之一
湖南、湖北、安徽与江西交界的地区同样人口锐减
你说那些村民到哪里去了?
蒋介石说,凡是共产党驻留过的地方“石头要过刀,屋子要过火,人要换种”
你以为只是口号吗?
发布于 2023-06-28 15:03・IP 属地江西查看全文>>
天边有个阿拉什 - 280 个点赞 👍
碾庄百姓,黄百韬下属陈士章写的很清楚。
把房屋都征集过来,家里全部口粮征作军粮。不允许老百姓离开,任其饿死冻死。对于被俘解放军,直接枪毙。
做的这些没人性的事情,估计可以和本子一较高下。
发布于 2023-06-13 11:58・IP 属地四川查看全文>>
么么茶 - 235 个点赞 👍
淮海战役中被俘的十八军军长杨伯涛回忆录:
第十二兵团11月由确山出发,经过豫皖边境时,老百姓逃避一空,几乎连个带路的向导都找不到。……
这次我当了俘虏,被解放军由双堆集附近押送到临涣集集中,经过几十里路的行程,举目回顾,不禁有江山依旧,面目全非换了一个世界之感。但见四面八方,熙熙攘攘,车水马龙,行人如织,呈现出千千万万的人民群众,支援解放军作战的伟大场面。路上我们经过一些市集,我从前也打这地方经过,茅屋土舍,依稀可辨,只是那时门户紧闭,死寂无人,而这时不仅家家有人、户户炊烟,而且铺面上有卖馒头、花生、烟酒的,身上有钱的俘虏都争着去买来吃。押送的解放军亦不禁阻,他们对馒头、花生是久别重逢,过屠门而大嚼。还看见一辆辆大车从面前经过,有的车上装载着宰好刮净的肥猪,想是犒劳解放军的。我以前带着部队经过这些地方时,连一撮猪毛都没看见,现在怎么有了,真是怪事。发布于 2023-06-01 11:14・IP 属地北京查看全文>>
老皮 - 204 个点赞 👍
委员长不都说了嘛,徐州地区历经大小五十余战,在这种环境下百姓早就练就一手藏粮食和逃命的本事了,黄维行军时路过一个小村庄,没找到一个人一粒粮食,等到他被俘后又经过了这个村庄,此时这个村庄到处是人,还堆满了一车一车的猪肉,把他惊得说不出话来,不过如此震撼的场面依然没让这个书呆子醒悟
发布于 2023-01-28 20:22・IP 属地浙江查看全文>>
施鑫榆 - 168 个点赞 👍
有个词叫跑反。
自白莲教开始,太平天国,捻军,再到辛亥以后,一直到四五年光复这百年里面。
村民早就练就了一身躲猫猫的本事。
刚有点开打的迹象,人就带着干粮都跑光了,虽然也没多少吃的。
要不去山里,没有山的就到处东躲西藏。尤其是这种四战之地,大家更是消息灵通。
毕竟不跑的话,轻则就丁小二投军了。
重则就真的完了。
编辑于 2022-12-01 10:07・IP 属地北京查看全文>>
如水 - 88 个点赞 👍
能跑的肯定当然就跑了,不能跑了就要遭殃了。我大学室友她爷爷。家是湖南株洲醴陵县的,十岁那年上午他妈让他上山去打猪草,走的时候好好的,等中午回来吃饭,一进门,他妈,他爸,他哥,全让国民党兵给杀了。十岁呀,他也不知道该怎么办,他就记得他爸曾经跟他说过,以后如果家里出了什么事情,你就顺着铁路走,能不被饿死。然后十岁的小孩儿就顺着铁路一路从醴陵走到了九江,要了好多年的饭。后来新中国要招第一批铁路工人,他爷爷报名了成为一名铁路工人,后来结了婚,想带着老婆回老家看看,可以自己爹妈说一声,自己成家了。但因为离开的太小,已经不记得自己原来那个村子叫什么名字,只能记得家里是醴陵县,至于是李陵县下面那个村儿。已经不记得了,后来老爷子实在找不到家了,就把家彻底的定到九江了。旧中国把人变鬼,新中国把鬼变人这句话在老爷子身上体现的最淋漓尽致。我看到有的评论区说国民党军纪不好,一群人狡辩,说什么成王败寇,国民党兵并不坏都是别人污蔑。你把这句话当老爷子面说一遍,老爷子能活劈了你!老爷子现在可还没死呢,你们现在想篡改历史,最起码也得等老人家死了再说吧。
发布于 2023-06-03 20:46・IP 属地内蒙古查看全文>>
玛卡巴卡 - 85 个点赞 👍
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Rough - 65 个点赞 👍
国军战地报告两则:
1948年12月16日,同杜聿明集团一同被围困在陈官庄的国防部特派徐州“剿总”总司令部督查组战场视察官龚厚斋,在给 蒋公的电报中,痛陈国军部队“三光”:牲口杀光,粮食吃光,房屋拆光。
密。总统蒋。
据我被俘逃回官佐报称,“匪”均骂国民党失败根本原因在不要民众。现粮尽弹绝缺,空运亦杯水车薪,无补事实。故民间粮食、牲口杀光、吃光,房屋因构筑工事多被拆光,军纪荡然,言之心痛。然战地亦有少数民众在家,拟请严令各部队征发给养、牲口及工事材料时,给以代金,以维战场军纪,俾能收复民心为祷。
职龚厚斋。
亥叶末印。时任十二兵团(黄维兵团)十四军八十五师二五四团团长的熊福广在淮海负伤逃回后向国府提交的报告《本兵团此次参加宿蚌会战失利检讨报告书》中记载了黄维兵团奔赴淮海战场后的重重暴行:
丙、纪律废弛
(七)部队沿途强拉民众作为向导而不放归,迫之充当兵伕。
(八)沿途鸡犬不留,过境之后民众之骡马猪牛等畜,食者食之,用者用之,以致民怨载道。
(九)部队到达驻地,民众柴草一扫而光,分文不给。如构筑工事,门板家具亦不经说服,强行征用,致民众恨之入骨髓,所谓得民者昌,失民者亡。
(十)强奸妇女时有所闻,尤以战地(双堆集)附近十四岁幼女均不可免污,后自杀者不知其数。(以各部便衣队为最)。编辑于 2022-11-26 10:27・IP 属地北京查看全文>>
理水 - 36 个点赞 👍
国民党军作战有个习惯,要是占据村落作战,喜欢把村民从阵地上全赶出去,所以村民要么被赶出村子,要么被集中关在某地当民夫用。国民党军也不乐意一开战,阵地上老百姓乱跑,军心都要被搞乱了。
发布于 2023-01-10 22:43・IP 属地上海查看全文>>
trees - 19 个点赞 👍
淮海战役有个镜头是一群老村民给解放军盖上白布,然后哭的样子,个人认为那个悲痛的样子不像是演出来的,根据时间来看,极有可能是当时见过真实场景的村民。
发布于 2024-01-25 08:31・IP 属地广东查看全文>>
红船 - 17 个点赞 👍
因为说不明白。长春被围到最后饿死多少人。当然,肯定是城内的负隅顽抗导致的。但总会有那么一批人觉得,如果没有围城这些惨剧就不会发生。
不利于团结。
发布于 2024-02-12 04:18・IP 属地河南查看全文>>
刘昊哲 - 15 个点赞 👍
当然是跑到阿共那里帮忙去了(学名:支援前线)。。。
(国民)党国已经民心尽失。
国军也有三光。
1948年12月16日,同杜聿明集团一同被围困的国防部特派徐州“剿总”总司令部督查组战场视察官龚厚斋,在给 蒋公的电报中,痛陈国军部队“三光”:牲口杀光,粮食吃光,房屋拆光。
感谢蔡省长,虽然经常给祖国添乱添堵,但是确实揭秘不少文件
假如刮民党和阿共一样,都爱民如子,不侵犯人民利益,在一个非传统解放区(国统区)的地方会有几百万人帮忙运送粮食和武器?
编辑于 2023-01-12 17:55・IP 属地山东查看全文>>
古德毛宁 - 9 个点赞 👍
国军五大主力之一的
新五军,在撤退到陈官庄路上,直接把县女校的女生抓了充当军妓
在陈官庄最初能跑出来的百姓也有从徐州一起裹挟的,
只放女人和老弱,衣服都是扒光的。
你说在里面的村民有多惨?
回忆录里基本不记这些,所有的纪录片里,历史书里都有
我印象中最深的一句话是
“风雪陈官庄,成了人间地狱”
发布于 2024-01-26 12:44・IP 属地上海查看全文>>
瞿英雄 - 4 个点赞 👍
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haha kim - 0 个点赞 👍
跑反,即将作为战场的,提前通知让村民撤离了,
全赖当年日军三光政策的震慑,提前预知战争的老百姓跑得比兔子还快,绝没有神马老人不愿撤离的。一个村子人撤到三里开外一个小时不到,都是跑着,因此叫跑反。
编辑于 2023-04-11 16:52・IP 属地江苏查看全文>>
DANIEL - 0 个点赞 👍
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本语句为假 - 0 个点赞 👍
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Burgundian