洛溪医患纠纷,如主刀医生和团队被判医疗事故而追究刑法责任,会引发后续医疗和医患关系哪些变化?
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很多医学人关注这个问题。
作为半个老登,近十年未被投诉,只想告诉大家安全,安全,还是xx的安全。疑难重症认怂不要看,患者情绪不对马上认怂不要看,患者质疑效果/副作用/并发症等等认怂不要看。这个认怂是指,我水平不行,没把握,您这个得去找更厉害的医生得去上级医院,切记不给看的同时把号给退了,这样没有发生医疗关系。
不要自己觉着自己牛逼,使命感爆棚,只要做到尽职尽责,就看点轻症看出名一样有饭吃。奉劝各位一句,郭嘉都说要省医保了,别给脸不要脸看重病,否则后果自负
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轻一笑 - 109 个点赞 👍
我觉得很多人搞不清轻重.....
这例的后续司法判罚借鉴意义已经不大了。因为已经脱离常规医疗事故处理了。
小案看法律,中案看影响,大案讲政治。
这个案子已经到了看影响的程度了,单纯讨论案情意义不大。
同期合肥又发生一例,医院想用什么遗传代谢病糊弄一下,结果卫健委直接下场,该停职停职,该调查调查,舆情基本立马就结束了...合肥这一例的最终处理倒是还有点参考价值.....现在产科儿科也确实怕出事了。
说回宁波这个事情,一顿魔法对轰之后,已经变成舆情问题。未来处理的核心不是这个事情本身,而是如何平息舆情。
我能想到也就几个思路:
- 局限到个人,重罚主刀。
官方调查结果,最终把问题归咎于个人的能力和冒进,这样其他人就都摘出来。然后从严从重处理。这样保全了宁波妇儿医院和整个医疗体系。
接下来阜外或者儿中心聘请一个首席专家来坐镇就好了。
一年1-2百台手术,开个150-200万年薪。相当于一台1万。宁波政府出得起这个钱。60后这代医生很多到了退休的年龄。到宁波这里来养老,常规手术正常做,复杂的转诊北上。基本上也能保证这个学科继续良好运行。
这个基本是最优解。
可惜一顿魔法对轰之后,舆情扩大化了,能不能按这个损伤最小的方案来搞那就难说了。
这个处理,医生这边会觉得手术医生冤,群众这边会觉得处罚太轻...两头不讨好.....
2. 硬扛。
无视家属和网络的诉求,强保医院和医生,就认为是意外,然后压制舆论。这个是很多医生/医学生期待的。
但这就必然陷入持久的舆论战,政府公信力受到挑战。
现在医疗资源已经不稀缺了,挟洋自重的日子一去不复返。院士/主委说拿下也就拿下了。
陈主任这个段位,还不值得宁波政府花力气去保。宁波妇儿医院一个专科医院,也不值得这样去保。
更重要到是,舆情扩大化,光宁波一地压制不住舆情,信息已经到了省里,且已经派工作组了,更难走这条路。
3.扩大化整肃。
扩大处理所有相关人员,以平息民意。
参考董小姐事件,基本上沾边的人全部处理一遍,然后顺势把管理层换一遍。
这个可能会影响宁波的医疗体系建设。
但这就涉及到政府对医院的态度了。
如果政府内部本身就有人对这个医院不满意,或者有大领导对分管医疗的负责人不满意,那么趁机发难、搞扩大化就是必然的事情。
这就是中事(看影响)变大事(看政治)。
而真要扩大化整肃,可能不止是一个医院...待遇跟着降、医保卫监天天查、审计纪委没事就来看看....
按照这个剧本,宁波本地为还在为陈主任叫冤的医护,到明年就该把陈主任骂死了。
ps:判刑对大多数医生其实也没什么影响。
医疗事故刑事介入,需要严重不负责任的行为+严重后果。一般就是类比交通事故,主要责任以上,并且造成一人死亡或者三人重伤。
重伤三人比较难实现(也有,比如浙江中医院操作不当导致5人感染艾滋,可以算超过3人重伤)。所以基本上要直接死人才够资格纳入刑事责任范畴。
其实别看一堆医生/学生吹嘘自己如何救死扶伤,真正死人的科室其实不多。
很多科室一辈子都碰不到几个死人,而且往往还能在病情变化时就把锅扔给icu。
所以,有资格碰到刑事责任的医生,其实也不多,没必要危言耸听。
这几个相关科室,那入行时一般已经有觉悟了。
如果承受不起,那么漫长的职业生涯中,也会选择改专业、甚至退出这个行业。
另外,陈主任这个执业生涯是有点小问题的,也跟他们医院布局有关。
一般是高风险科室往低风险科室走,会比较安全。比如早年心胸外科一起做,然后不做心脏,单纯做普胸。或者早年肝胆胰的大普外都做,然后转做甲乳疝气的专科。或者心外呼吸出身,改做普内或者老年医学。像咖喱鸡老师那种心外转整形的,早年基础扎实,后面就游刃有余。
反过来就很容易出事情的....
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沧浪停云 - 107 个点赞 👍
后续就是越来越多医院和医生学习我们医院的先进经验,不开设这些高风险低收益的小儿外科手术。
我们医院儿外科不做先心病手术,所有医生都不做,主任有从心外科转到儿外科的,来了也不做。
为啥,一方面,省里另一家医院的心外排行全国前几,没必要硬争,心外特别是小儿心外都是用人命练出来的手艺,别人已经练出来了,我们再去搞,弄出几条人命那不是就和陈主任一样了?
另一方面,小儿心外根本不挣钱,对医院来说高风险低收益,我们儿外科医生集体专攻小儿尿道畸形阴茎畸形这些,风险低多了,错位竞争,打造自己的特色,不是双赢?
如果医院没有在前十几年那个相对宽松的医患关系里把技术磨炼出来的医生,那就别在现在这个环境下自讨苦吃了,要学会错位竞争,你会小儿心外科这个顶尖难度手术又如何?我尿道畸形修补的又快又好,反正手术费不少收,钱是一样的啊。
要不怎么我们医院比那家医院排名高呢……
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多纳泰罗胡 - 59 个点赞 👍
我不是儿心外的医生,但是我们科室和儿心共用一个病区,听过儿童心外的医生聊过这个事情,他们没有一些回答所描述的那样“这样搞,以后医生哪里敢看病”,“我们以后要躺平+防御性医疗”,就是儿心外科医生对接收病人做手术这件事情还是和以前一样,蛮积极的。
相反,病人家属因为这次xlx事件,要么要求去上海手术,要么不同意进行外科手术,还有就是一定要问三个以上主任的意见才进行手术。所以在办公室经常听到儿心外科的医生抱怨“宁波的事情一出,现在病人家属都不愿意做心脏外科手术了,病人太少了”之类的话语。
说句扎心的,zg真的不缺医生,也不缺想卷的医生。又或者说医疗制度就是设计成这样的,社会就是这样的运行逻辑,保证大多数人的利益,就要牺牲少部分人(在医务人员看来是这样的,但是在病人那边看,可不是这样的)。
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炸毛 - 51 个点赞 👍
我记得知乎几年以前有个提问,大意是能不能干脆取消儿科,让儿童患者直接到各科室就诊……提问者被大家喷出了翔,大家纷纷科普儿童的疾病特点和成人有多么不一样,让成人科室医生看儿科病人多么多么危险……我刚刚搜索这个问题没搜到,有搜到的可以把链接贴评论区啊。
但是我想说的是,如果如今的趋势继续下去,我相信这个提问里面出现的场景可能不远了,至少我已经听说好几个兄弟医院发了通知,要求成人科室不可以拒诊儿童患者,实在看不了的自己想辙劝人去儿童医院,但不可以明着跟人说看不了。
所以,时至今日,讲心里话,虽然都知道儿科累、儿科苦、儿科待遇不高、儿科风险大……但眼下啊,我个人反而不觉得儿科医生一定会紧缺甚至出现儿科荒了。
因为如果只是看儿科医生数字这个指标的话,解决问题的办法非常多,给钱给政策鼓励儿科医生多点执业、降低儿科专业入学工作等等的选拔门槛、将儿科医生数量和接诊人数作为医院绩效考核高权重指标、定向拨付儿科专项经费提高待遇、各种科研基金固定一部分额度给儿科、要求院内收入分配必须一定比例给到儿科、要求内外科医生晋升必须在儿科服务一段时间、要求成人内外科必须接诊儿科患者……能用的工具和办法非常多着呢,这才哪到哪,没看到这些工具发动,只能说儿科医生的供需缺口并没有想象的那么大。
而且大家也不要低估白色巨塔里面卷的程度,更不要低估医疗行业大多数人逆来顺受的能力,那些说打死也不干儿科的,如果真的要被打死,或者给儿科的甜头足够大,那么依然有大把愿意干的……说极端点,你让一些普通医院熬不出头的老主治, 只要愿意干儿科立马调入TOP医院还给副高正高待遇,你看有没有人干……
毕竟儿科只是在白色巨塔里面是个苦差事,但是这个「苦」和白色巨塔以外的很多社会上的苦相比,哪个更苦实在不好说。如果你真正接触接触劳苦大众,哪怕去送送外卖开开网约车,你就会发现医疗行业的这点「凄风苦雨」算个啥,比你勤劳比你苦的比比皆是……咱这点抱怨,在他们眼中只能算是小资产阶级布尔乔亚的呻吟而已。
我们那嘎达有句话,「只有饿死的,没有吓死的」,一个行业也好,一个专业也罢,只有待遇不够好吸引不来人,没有风险太大吓跑人。我相信至少眼下,协和的博士研究生不愿意干儿科,往下知名不知名高校的硕士、本科、专升本、专科……有的是人愿意干。
但是,但是啊,这只是愿意干的层面上……你说能不能吸引那种天生爱小孩、脑子又嘎嘎聪明、能出顶级文章能吃苦能耐劳、不怕打不怕骂不怕纠纷不怕投诉,忙时在上班服务患者,闲时在自学钻研医术提高水平,不管世界怎么对我,都能以一片赤诚之心面对患儿和家长提供有温度的医疗服务,毫无保留奉献所有……的医学人才来干儿科。
咱就这么说吧,这也不是儿科一个医学专业面对的问题不是么……反正我是坚定看好未来的AI+全自动手术机器人能够进化到顶级儿科医生乃至各科医生的水平的。
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八级钳工毛师傅 - 43 个点赞 👍
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和太阳肩并肩 - 14 个点赞 👍
任何职业都有风险,任何人都要为自己的行为付出代价,如果你不愿意承担,那就别干,没人求着你干!别拿“伤害的是患者”这套说辞绑架全社会。如果你们真的为患者着想,恐怕也干不出来“篡改病历+监控拔卡”这种烂事。
陈如果最后被判刑,是罪有应得,如果在国外,他会被判得更重!中国因为有“医疗事故罪”上限三年的规定,已经算是对医生群体格外照顾了。(之前违规操作导致五人罹患艾滋的医生才判两年半)
但是,网上的医生似乎还是不满足,他们要的是“无限免责权”!试想一下,如果医生真的可以无条件免责,这样对社会才是真正的损害,因为可以更加肆无忌惮。
说到“背锅”,最近那个58岁因为火灾事故判刑6年的宿管才是真的背锅侠。相比而言,因为医疗事故判刑的公立医院医生屈指可数,反而是该判刑而没有判刑的医生大有人在。
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数学建模老司机