为什么有些人不相信牢A斯奎奇大王讲的美国底层人民地狱惨状?
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土猫 - 8823 个点赞 👍
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无聊大师 - 7054 个点赞 👍
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凌凌毛 - 6307 个点赞 👍
记得波士顿圆脸介绍过一个新闻,一个瘾君子被送到警局的法医那里解刨,
然后瘾君子醒了求法医不要杀他。
然后法医的上司逼着法医继续解刨,
瘾君子在哪里喊着我没死,
法医最后接受不了把这件事情捅出来了
这个可是正经的新闻媒体爆出来的
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许大忽悠 - 6101 个点赞 👍
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Zhou Feiniao - 6086 个点赞 👍
觉得自己扶贫的时候受的委屈也能接受了,我以前经常和好基友吐槽,虽然现在不干了,但是突然释怀了。现在夏季有汛期险情依然会加入突击队。(●`・(エ)・´●)
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圆润羊驼 - 5877 个点赞 👍
翻这个话题下面的回答的时候忽然想起来,有个家境不错的前同事,经常暗戳戳阴阳老中的那种,疫情前有一年去西大旅游 ,回来的时候很赞赏和羡慕的口气说,那边的流浪汉都彬彬有礼,衣着体面。
那时候只说她是崇洋,现在想来,真地狱啊。是啊,为什么彬彬有礼,衣着体面的人会成为流浪汉呢。
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铅笔小葵呐 - 5502 个点赞 👍
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浅夏初晴 - 5240 个点赞 👍
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漫游法师 - 5238 个点赞 👍
因为灵视低。
几年前有个热点视频,一润人老姐因为不交物业费,被物业起诉,带美警察上门的时候老姐直接持刀冲锋,被当场清空弹夹,当时甚至现在弹幕都是说小仙女在国内横惯了,还以为是国内呢。
但这阵子看牢a开了灵视,姐们这是知道自己被带走之后房子就没了,自己马上就会沦落街头掉到斩杀线之下,索性上刀求个痛快。。。。。
社会主义好,这是大实话。
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柴郡的不笑猫 - 4264 个点赞 👍
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天与地Lucky - 3623 个点赞 👍
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肯尼·木白风 - 3446 个点赞 👍
想起来很早以前看刘墉的文章,讲纽约居民,New Yorker。
全文描述一类外表冷漠而热心肠的精英New Yorker。其中有一个小细节就是,半夜被枪声惊醒,他们不会打开灯,而是在黑暗中透过窗帘窥探枪声来自哪里,惨叫来自哪里。确认情况再报警。而不会莽撞地打开灯,让自己变成下一个活靶子。
文章第一次看没给我半分对纽约的向往,只觉得纽约人怎么活得这么累,现在看来,刘墉只是把他看到的写下来而已。
这就是New Yorker,刘墉发在New Yorker杂志上歌颂的纽约都市生活。
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鱼缸里看世界 - 3333 个点赞 👍
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大灰爱大橙 - 2390 个点赞 👍
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不予置评 - 2316 个点赞 👍
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图光逆敏勾 - 2141 个点赞 👍
无关信不信,西雅图现象原因不复杂,流浪者往西海岸集中,西雅图自然条件恰恰是西海岸比较容易让人冬季绷不住的地方而已。有什么奇怪。并不具备全美统一代表性。看看迈阿密、湾区、LA,甚至沙漠里的亚利桑那、加州棕榈泉/帝国谷地,生存率高多了。
首先需要明确,分析这一问题时,抛弃固有印象,无论是否假设无家可归者个体存在精神异常,或长期处于致幻、过量使用药品状态;默认Yes,接下来考虑四周环境倒推。
2025年1月,近5年北美最强寒潮巅峰温度实况:

美国中东部许多地区,长周期平均气温来看似乎维持7–10℃之间,白天经常15℃+,但这些数据经不起考验。最低气温出现时仍然不低于冰点,从而“露天住得下去”的地方,公认只有两个:
西海岸、佛罗里达。
佛罗里达相对容易理解;西海岸的话南北差异极大。Big Sur(一号公路景观悬崖)以南,属于真正意义棕榈带,能够保证12月和1月长期穿短袖不成问题;Big Sur与湾区之间旧金山型气候,虽然多雾、偏凉,尚未达到严酷程度;再往北,进入俄勒冈、华盛顿州,那是另一种。
华盛顿州、加拿大BC省正好位于“宜居带”最北端。从温哥华市(弗雷泽河三角洲)、温哥华岛南部,一直到Nanaimo一线,理论上可以被划入和西雅图相同凉夏地中海(Csb,如下统一)气候类型,只会比西雅图更加湿冷。
最近显著寒潮,25年12月,注意西海岸绿色:
24年1月,西雅图已经沦陷,加州尚在:
22年12月,同样地:
观察如上地图,无家可归者如何像冬眠动物、候鸟一样越过冬天?
首先避难所shelter里和shelter外区别。既然那位B站博主忽略美国至少一半无家可归者知道最近的避难所位置、经常使用(不会给你永久居住)事实,那就计算剩余一半因为精神状态和怕随身物品被偷,永远不进避难所直到生命尽头的。
这部分人分为有帐篷和无帐篷。全美数十个城市,尤其是东西海岸大都会区观察结论,路边或废弃公园无家可归者营地Homeless camp,绝大部分是很熟悉的野营帐篷,不乏知名户外品牌,不知何种渠道获得。这些东西有睡袋的话,哪怕零下也不怕,没有睡袋,1-3℃为分界线,以下就难了。西雅图恰恰在这条线附近徘徊。冰雨论先放一放,高度质疑其存在,西雅图有多少冻雨是有记录的,起码万圣节没到时候。具体问题在别处。
根据本人长期hiking and camping经验,美西沙漠地区、冬季内华达山脉,哪怕零下5-10℃,只要周围环境不是湿的(刚下的干雪地也行,舒适度大于烂泥地),保暖条件合适,综合起来并不是那么难受。
没有帐篷,在特定一些较干旱城市,存在一种折衷方案:水管地下或者地上泄洪道。这些内部空间巨大的水泥/钢管结构,能起到一定冬暖夏凉效果。参考:拉斯维加斯下水道城市、Greater LA洛杉矶河/圣安娜河全面水泥化之后遍布的简易居住群。
西雅图情况——考虑降雨量,显然不能如此Cheat,只能老实回到露天。
此类高纬度Csb,全球除了北美太平洋西北以外其实非常少见。放到欧洲,对应的葡萄牙北部和加利西亚,1.纬度更低,2.冬天均温普遍8-10℃,远超西雅图。把西雅图降水量、降水日数遮住不看,很像温带海洋性气候(Cfb,下同)的巴黎,这也是为什么19世纪西欧移民盛赞华盛顿州气候类似家乡、适合定居。
应该澄清一个误区,见到不少答主认为“北美寒潮导致历史极端低温偏低,整天暴雪,比起东亚差距巨大”,其实参考价值有限。因为北美气象站普及早、数据完全,很多极值追溯到19世纪、20世纪上半叶,孤零零异常值,并不能反映现代情况。mean minimum=过去30年每年最低气温平均值,更具有代表性。西雅图12月mean minimum是-3.7℃、1月-3.3℃,全世界这个纬度来看很不错了。
西雅图下雪极端少,一个月~150mm降水才4-5cm总计降雪,除了十年二十年一遇暴风雪,基本不会形成地面厚积雪。
Csb冬季大气河流是输送降水带特征、太平洋西北叫做凤梨特快,和日本北陆地区那种冬天平均气温1-5℃,却往往大雪的情况不同,只要下雨就不会真的结冰;问题是气温够低时大雨;冬天实在下雨过多,强降水碰到2-4℃左右,露天帐篷被淹没,就显得困难了。没有室内Shelter的部分人,逐渐失温死亡的比率比美国其他地方要高很多倍。真正问题在此。
太平洋西北冬季湿润程度绝对是东亚人难以理解的。整个中国大陆实控区就没一个气象站12月、1月全部超过100mm,更别提连续3个月140+,降水日数18+。
波特兰、西雅图旅游业宣传的四季常绿湿润怡人气候具有高度欺骗性,记不记得知乎喜欢抱怨的“长三角湿冷”?对,冬天湿润度高纬Cfb肯定比不上,动不动150-400mm/单月的Csb/Csa那就。。。
东亚被认为冬季舒适度低的一些城市(图例杭州),各种数据除了参考有限的历史极低温,单看12-2月岂不是和西雅图一个模子里刻出来。哦对了雨还少。
一直不理解吹太平洋西北气候的,必须和加州分开来看。遇到过一边抱怨上海冬天,一边盛赞温哥华四季如春的,更神奇的是此人平时住在温哥华!反正我觉得多伦多的冬天比温哥华舒服多了。
千万不要形成“亚热带季风气候冬天=湿冷难受”,然后觉得同样水平冬季温度,降水/湿度还更高,雾日更多的Cfb/Cfc、Csb冬天更舒服。想太多,不存在的。如果你问一个美国人,西雅图没有暖气,该怎么办,回答大概率是赶紧找其他热源,不然难熬。
不要把供暖基建的无能甩锅给气候特征。你看无论是英法、意西北部,还是北美西海岸湾区以北,取暖永远是每个无论独立屋还是公寓住房必备。古代以来这些地方默认穷人可以再穷,不能没有柴火或者煤炭取暖。
即使如此,西雅图对“户外生存者”表面吸引力源自于,美国底层民众普遍认识中,1月0℃以上、不下雪,有看着还行的形象,不会让无家可归者望而却步。
人比人吓死人。某个中东部大平原Flyover State城市,没房想在这里过冬?劝你赶紧跑路:
阿巴拉契亚农村:
哪怕所谓亚热带南方大城市,注意12-2月minimum:
好吧,这些地方室外没热源度过一个冬天,实在太有挑战性了。
西雅图冬天再怎么不舒服,在太平洋西北地区当中,加上城市热岛,算是勉强过线。加上吃不到卡斯卡德山脉迎风坡、有一定奥林匹克山脉的雨影效应,年降水1000mm,大城市在那个位置形成有原因。恰恰是因为表面不够冷,实际上又足够冷,才会虹吸周围所有的无家可归者,成为一个不断被精神和智商状态堪忧的流浪分子跳进去的黑洞。
不信你稍微东走几十英里,真正卡斯卡德西坡,海拔一上去到哪怕250米,瞬间进入冬季迎风刷数据狂暴维度,满足温带暗叶雨林生长条件:
PS:个人认为上图这种地中海性极强的,因为夏季理论过线(44mm>30mm)成了Cfb,不应该和西欧那种四季平均的教科书Cfb相比,必须另做讨论。
注意看Baring冬季降雪比起降雨,哪怕平均温度无限接近0℃,降雪仍然出奇少。类似最近新闻里说的不断“0度边缘试探的暴雨”才是太平洋西北雨林常态。
打破雨雪次元壁,只需一个条件:继续往上1000米。雨量瞬间化为雪量——
或者——
(PS:19世纪华工的任务是让铁路打通这2个山口)
西雅图附近并非没有特殊的四季少雨、接近半干旱区。下图为某奥林匹克山脉雨影站,因为气候类似南欧,大量种植薰衣草。彻底不下雪,但极端低温恶劣(寒潮来的时候大晴天降温刷记录才快),似乎也不适合露天生存。
还是躲在西雅图吧。
如上所述,西雅图是美国比较特殊的一个无家可归生存陷阱。
真正合格的天然避难所在哪?不难找到、抵达,就是美国媒体和民间刻板印象集中火力高强度凝视的街道脏乱差核心:加州海岸。
至于如何“移民”,都从中东部出发到西雅图了,还不能到旧金山、洛杉矶(或许会有个纽森拼命把你往回赶,但政策执行效果有限)?
旧金山:可以被推荐为“全世界中纬度最舒适气温”。175年记录历史极值-3℃,海平面40年1次雪,含金量极高。刷四季如春度数据,Cfb给你一边去,还得看西海岸寒流特色Csb。自然大幅提升了当地流浪人口寿命。
至于洛杉矶downtown,那就更不用担心了。1年到底没帐篷没毛毯,直接露天睡觉都可以撑下去。下图那个气象站(南加大)地址同学们应该不用意外,出门怎么到处路边是人。
除了中南加州传统越冬区,最近10-20年,亚利桑纳州南部沙漠中的图森逐渐崛起,成为新的帐篷城,五位数以上无家可归者涌入。顺便这个事实充分驳斥了知乎某些生活经验缺乏的人“高温比极寒可怕”错误理论。迪拜、凤凰城/图森蓬勃发展,穷人富人都进驻,相反雅库茨克如何?
至于为什么偏是图森不是凤凰城:图森高温正好卡在体温线,后者因为低海拔和热岛效应夏天比图森热5℃以上,成为致命区别。
美国是世界唯一有无家可归者以数十万计大规模候鸟迁徙的地方。基本不存在阻碍,以火车和公交车几天之内就能纵贯全国。试想太平洋西岸如果有相似国情,云南、两广、海南也会为外地流浪汉问题头痛。
至于那些偏偏把最后一站放在西雅图的人,只能说选择决定命运,被表面温和气候形象忽悠,选错地方,横死不冤。对了,这些人起码走出了一步,铁锈带和阿巴拉契亚山区同样药物过量、无家可归者,挂了就挂了,美国新闻舆论也不会关注他们。
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就补一个事儿吧。我在欧洲上学呆了8年了,走南闯北,去过40多个国家,很多冷门国家比如亚美尼亚格鲁吉亚什么的也都去过。
但是唯一一次公共交通上觉得害怕的时候是我在美国开会的时候,当时第一次去美国,但是在欧洲养成的习惯,去哪儿都依靠公共交通,就在安东尼奥坐了一次公交去郊外。
然后就被吓傻了,疯狂掉san,觉得这个公交车上除了我之外就没有正常人,甚至包括司机,大家都是异世界的人一样,怪,太怪了,说不上来的怪,我感觉后背的寒毛都竖起来了。
然后这就是我最后一次坐美国的公交了,之后凡是出行必打网约车,这个国家太克苏鲁了。
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因为只有云游美国的才会相信——不是说他说的全是假的,很多客观事实可能是存在的(比如流浪汉尸体、住下水道,毕竟我不是研究这玩意的),只不过故意扩大化,然后外推出了更多荒谬的云美国生活
很多几千赞的回答没有任何美国生活常识,只能靠“逻辑”在那推断,真在美国生活过的看了都觉得莫名其妙,你随便编个南部红脖州、黑人州我也就不管了还跟你一起黑他们,但是编到西雅图加州美西这边,编到租客、房东、码农们身上,可就李逵回乡啦
比如说“码农失业了就睡下水道”、“没固定住址就没法找到工作”这种鬼话也有人信。你就问他几个问题:打零工被录取需要几步?西雅图失业金能拿多久一个月多少钱、加州失业金能拿多久,被裁员一般给几个月钱,如果不付房租房东要多久才能赶走人?如果银行收房子又要经过多久?
说到租房子特么我就火大,因为我特么就是房东!加州西雅图最特么X蛋的就是,赶不交钱的房客太难了!我有的朋友赶人1年多还没赶走,上庭花了7000多!结果现在有人跟我说房客失业了就立马滚蛋,这是哪个位面和星球的美国呀,我能移民到那个美国去么?这个美国确实糟透了
有一说一,中国投资房过于离谱的租售比使其投资意义很小,但房东能赶房客我是觉得很合理、支持国家的:凭什么不付房租还吃霸王餐?国内要是租售比合理了,我也会试着投资的,毕竟管理相对容易
买房子更是。有嫌保险贵交不起的,有交不起月供的,总之就跟福贵一家似的所有倒霉事都碰上了。然后就直接崩了?问题是你为啥不卖房子咧?西雅图加州房价这么高,能买得起房子的当初至少是手里有几十万美元的一般,卖了房子有磨损损失点,但几十万美元回收也不至于马上露宿街头吧?西雅图故事很可笑是因为西雅图一直是经济很强劲、福利很好(非常左)、机会很多的地方
赢不是这么赢的
流浪汉基本上都是固定的几个问题:毒品、精神病、酒精,而且毒品至少占90%以上,有的答案说得好,美国你住Shelter(避难所)是有条件的:不能吸毒、不能打扰别人、不能随地大小便、要扣一些福利(因为已经给你住处了),所以瘾君子宁愿住街头多拿福利然后用钱买毒品,这是无解的,在哪国都是
我以前看过的流浪汉,手头拿着一大瓶俄罗斯伏特加,吃麦当劳喝咖啡,推着超市的购物车。关键是,为了这群人已经浪费很多税款了,也逐渐形成了利益群体(如NGO),普通纳税人早就不满了。美国真正的问题只有吸毒——而且得是猛毒,你在家玩那些合法的或是多喝酒、开Impart,都没事
还有住下水道的,拉斯维加斯确实有这么一群人,我看电视都看过专访。绝大多数也是吸毒者——其实有些人觉得的“惨”他们并不觉得,比如下水道臭,正常人根本受不了;只有已经深度酒精中毒、毒品沉溺的人,才会感受不到臭味
所以川普打击委内瑞拉,直接击沉“民船”(实际上是运毒品的走私船),确实是得民心的
在中文圈看到这种是最不可思议的,因为美国鼓励的美德如勤劳、节俭等恰恰是中国人具备的,中国本身也是个禁毒国家(至少禁主流毒品)。结果现在一群人出来说瘾君子多可怜,社会怎么不救助,你看看那些瘾君子有几个是华裔(人)?在哪个国家这种瘾君子能过得好?人还顿顿麦当劳呐,我相信还有一部分中国底层人也做不到顿顿麦当劳吧?
所以我想说的就是,这些人绝不是美国的底层人民,什么是美国的底层人民?
西雅图北面或是南面一个月1600美元租三间房子,一家3口4口5口的,男的上班打工多是体力工作,女的在家看娃做饭有时候打零工,可能连车都没有,那种才是底层人民,一家乐乐呵呵,也有各种悲欢离合故事和蠢事,有些甚至还有倒霉的事件。把瘾君子跟底层人民联系起来,无疑是一种对勤劳工作人的污蔑——像大西雅图地区,家庭收入低于7万、8万美元,基本上就是低端人口了
其实这个跟当初的红书对账呼应,已经形成了一种云美国生活。言必称学贷、失业、物价,你就说一个鸡爪子猪蹄子没人吃、内脏下水在超市就几十分钱一磅都没人买的国家,喂狗狗都不吃要吃罐头的国家,能缺食物?你真饿,为啥不去买40分钱一磅的内脏?加州西雅图这么左,直接去偷吃的也行啊!
我认为的现实是,美国确实有很多很大的问题,比如工作外包问题,医疗保险公司太黑问题,毒品问题,AA问题,税收使用问题,明尼苏达闹哥布林入侵天灾问题,20年盗选问题,法律执行等问题。这些慢慢都解决的话,确实能慢慢惠及瘾君子群体的
但是目田总是有代价的(not free,这也是美国名言),代价之一就是必须自控:如果你总是没法控制自己,那么面对警察也会被抓,面对一美元一颗的快活药就是总想吃,早晚会出问题,这个是美国生活的一种常识"不要读博(赌博),不要吸大麻(写代码)",连没读过书的福建偷渡华人都知道这基本口号
所以华人犯不上共情他们,然后推断美国生活怎样。华人的悲剧角色是杨白劳类的,明明是勤劳的本分人,因为不幸生病或是别人的压榨,成为受害者
我给你改改剧情:美国的杨白劳好吃懒做、喝酒吸毒、借钱不还,喜儿未婚先孕、上高中把老师打了然后天天泡赌场。 俩人都不上班,黄世仁的债也不还,政府给的救济金都糟蹋了……
这你还同情杨白劳么?
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硅谷IT胖子 - 1663 个点赞 👍
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假钅少换贞扌喿 - 1581 个点赞 👍
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Amisrk - 1525 个点赞 👍
有一个我在英国长期不能理解的事情突然理解了,英国的海岸线明明有丰富的水产但是英国人为什么一直不吃这些水产而热衷于远洋捕鳕鱼。
因为工业革命的带英比现在的牢美还黑暗啊……
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和纱千晶 - 1313 个点赞 👍
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李明 - 1299 个点赞 👍
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Granfalloon - 1150 个点赞 👍
据牢A自己描述自己的模样。
留络腮胡,梳朝天辫,然后体重120kg,身高180多公分,张的像董卓。

然后这模样的人被一个老墨建筑工人给说哭了,那画面是真的有点抽象。
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霸气小砖头2 - 1111 个点赞 👍
昨天听了最新的录播,牢a说被洪水冲上岸的高达里会有小螃蟹,这种高达里是不生蛆的,因为苍蝇产的卵被蟹蟹吃了。
听完这段大为震撼,水高达里的小生态系统真不是没见过的人能想象出来的。
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Houris
















