知乎的1644壬：1912年推翻了满清，我们就赢啦。

鲁迅：我TMD真生活在1912年。

民国的文人，除了还有点汉唐遗风的郭沫若，有一个算一个全是废物点心。之所以把郭沫苦排除，是因为郭沫若在实务能力上虽然不行，但郭沫若有着那个时代的文人没有的战斗意志战斗决心和战斗持久力啊！

那个时代的文人，不要说右冀，就是左冀的在看代西方时也都是跪着看跪着舔的。它们把西方的成功当成一个标准参照物去看华夏文明，发现化夏文明哪哪都不像西方文明，既然哪都不像，以这堆缺乏实践智慧更缺乏系统性思维能力的货的脑子，当然会得出落后是受中华传统文明拖累的结论，它们是丝毫不看西方强大是咋来的。更何况它们那个时期的华夏文明是被阉割后被封印了三百年的华夏文明。他们了解真正的华夏文明吗？它们当然不懂不了解，它们只是需要为当下的失败找个背锅侠。至五四运动至今，有几个文人是真正沉下心来去重新整理记录总结传承华夏文明的，即便有，其运作的核心也是以西方中心论西方真理论为指导去做的，这不过是继大清后对华夏文明的再次阉割和封印。所以在国外有过深刻生活经历且以华夏文明为荣为傲的辜鸿明在那个时代显得像个小丑神经病。

我是非常瞧不上民国的这堆文人的，说它们是废物点心都是高看它们了，它们就是寄生虫，还是那种几十上百户农民不吃不喝才养得起一个的寄生虫。都说民国是大师辈出，这些人穷经浩首一辈子，别说为中国找出一条求生之路，就是连华夏文明究竟是哪出了什么问题它们都找不出，也许是找出了但不愿说，因为不是啥人都有勇气去背判自己所属的阶级的，所以民国的文人，除了会忽悠年轻人去送死，没几个敢投身革命。

我现在特别理解郭沫若为什么会成为教员的脑残粉，因为我也是。因为教员是唯一一人找到了华夏文明病罩并开出药方治愈了华夏文明的人。每个有家国情怀的人，当你真的懂点历史懂点事物运转规律，对教员，你都只能伏首膜拜。

近十年来我始终有个坚持，我认为自唐灭亡后，被科举改造成成功学的儒家思想就再也培养不出真正的文人了，也就是说至宋起中国就不再有文人了，有的只有犬儒，有的只的批着文人外衣的精致利己之徒了。中国的文人自从丢弃了“张三世，尊王攘夷，大一统，大复仇”的核心思想和信仰后，中国的文人作为一个阶层的存在就不再有灵魂和根基了，它们只是作为文明寄生虫存在，它们于国于民只有食肉者鄙的千年历史，它们于华夏文明只是两度把华夏文明推入地狱作恶者，今天它们的存在是梦想着把华夏推入西方殖民地境地的野望。

不要对文人还抱有什么信仰信心和希望，中国的文人如果找不回它们作为文人存在的灵魂和根基，它们就永远都是华夏文明之癌。

比如在当时，很多满文档案都没有翻译出来，大家对满清的历史其实是雾里看花的，所以判断失误是很正常的。

鲁迅懂满文吗？不懂。看过满清的满文档案吗？没有。

所以他只能根据现有的资料去推测，虽然他的很多看法已经接近于真相了，可是要系统性的确立一个全新的史观。那是很难的，而且鲁迅也没有搞出什么1840史观呀。1840史观是新中国的教科书在那里瞎扯的。难道新中国的教科书是鲁迅编撰的吗？

鲁迅可是认为蒙古帝国根本就不是中国 ，这是明确记载于他的文章之中的，他对中国人以成吉思汗为荣是非常嘲讽的，这已经非常接近于1644史观了。

看到这么颠倒黑白的提问都感到平静了。

毕竟，11月14日的新闻甚至会抱歉未找到相关结果。

东林党连君王都敢封杀，他们还有什么不敢干的？

你想想，什么，是他们不敢干的？

你可劲想。

你把封想没了，可劲想。

文字狱 的血迹已经消失，满洲人的凶焰已经缓和， 愚民政策 早已集了大成，剩下的就只有“功德”了。那时的禁书，我想他都未必看见。现在不说别的，单看雍正乾隆两朝的对于中国人著作的手段，就足够令人惊心动魄。全毁，抽毁，剜去之类也且不说，最阴险的是删改了古书的内容。乾隆朝的纂修《四库全书》，是许多人颂为一代之盛业的，但他们却不但捣乱了古书的格式，还修改了古人的文章；不但藏之内廷，还颁之文风较盛之处，使天下士子阅读，永不会觉得我们中国的作者里面，也曾经有过很有些骨气的人。 他们（满清皇帝）是深通汉文的异族的君主，以胜者的看法，来批评被征服的汉族的文化和人情，也鄙夷，但也恐惧，有苛论，但也有确评，文字狱只是由此而来的辣手的一种……我们不但可以看见那策略的博大和恶辣，并且还能够明白我们怎样受异族主子的驯扰，以及遗留至今的奴性的由来的罢。
幼小时候，我知道中国在‘ 盘古氏 开辟天地’之后，有三皇五帝，…… 宋朝， 元朝，明朝，‘我大清’。到二十岁，又听说“我们”的 成吉思汗 征服欧洲，是‘我们’最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这‘我们’最阔气的时代，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。直到今年（指1934年-引者）八月里，因为要查一点故事，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’，侵入匈、奥，还在征服全中国之前，那时的成吉思还不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该他们说‘我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代’的。 我久不看现行的历史教科书了，不知道里面怎么说；但在报章杂志上，却有时还看见以成吉思汗自豪的文章。事情早已过去，原没有什么大关系，但也许正有着大关系，而且无论如何总是说些真实的好。 拿破仑 的战绩，和我们什么相干呢，我们却总敬服他的英雄。甚而至于自己的祖宗做了蒙古人的奴隶，我们却还恭维成吉思汗。

哪个位面的鲁迅不是皇汉，鲁迅小时候骑马经过满城挨石头，因为满人见不得汉人骑马，“奴才掌握武力便有反意”

“满清输了，汉人没输”

然后就可以宣布赢了继续当鸵鸟了

而当时民国学者虽然也有极端的完全抛弃传统文化的过犹不及，但还没堕落到当阿Q

他们是真想赢

这个问题的回答搞得像袁世凯扫清列强，席卷东亚了一样，最后一个汉人皇帝“洪宪”帝不也照样丧权辱国么，哪怕把时间给拉长，后面的北洋和国民政府不也没有带着汉人崛起。他们又不是活在1949以后，还想让他们怎么看待中国传统文化？

鲁迅不仅表达了对中国人麻木的痛恨，还讲述了长毛（太平天国的太平军）的恶行。难道太平天国也是垃圾吗？

某些答主为了反1644，是不是准备把太平天国也算上？

民国再拉跨，也是五常之一。民国拉跨，只能证明辛亥革命不彻底，革命尚未成功，证明不了某些人想给中国人扣上需要拯救的帽子

1840年：三千年未有之大变局。

清承明制。你中华从唐宋之变，从周秦之变就落后了。