俄军自2022年2月开战以来至今大概四年，一共占领了约10万平方公里的乌克兰领土，其中有很大一部分是在开战之前就被换皮俄军控制的，还有很大一部分是以从白俄罗斯边境突然偷袭的方式趁着乌军没动员、没反应过来之时，以30万人的纯进攻部队，攻击当时全国总计——包括驻扎在各地的驻军、顿巴斯前线的军队、守卫西部边境的军队等加起来一共只有大约25万人的乌克兰部队。

也不怪俄友说当时80个BTG突袭利沃夫还有什么双圈大饺子，因为当时乌全国确实就这么多兵力（正如他们今天形容波兰和欧洲的一模一样），如果单纯以纸面看，战争进程应该就是这样，谁也没想到打起来情况就发生了变化，敢不宣而战搞偷袭发起灭国战争的俄军，居然完全没有做乌克兰会全国动员的预案。

当然了，这里需要提一嘴，我正是在俄罗斯宣布乌东四州公投后正式开始支持乌克兰的，因为在我看来这一举动完全撕碎了俄国所谓阻止北约东扩、还有什么保护俄族人的谎言和借口，因为谁都能看出来，这一畜牲般的行径是俄军及其仆从国所罗列出来的任何一条借口都无法辩解的。

当然了，在国内，这一条已经完全没人提，也没人记得，在今天任何一个鼓吹俄军的帖子里，都没有人将这件事提哪怕一嘴，仿佛这完全动摇了整个国际社会秩序基础、完全动摇了国际法底线、迫使其他国家不得不被绑上战车硬挺到底的行为，从未发生过。正如他们完全不记得2022年那一年还发生过其他什么事，仿佛那一年从头到尾岁月静好。

然后2022年10月双方战线僵持以来，三年来俄军到现在一共占领了大概一个兰州市的面积。三年，打了一个兰州市。

这就是有些人口中俄军飞速突进，在乌东跑马圈地跑了三年的战果。

彭老总那会儿的士兵连汽车都没有，他也没三年只打一个兰州市。

·以后乌克兰将成为美国继英国、日本、以色列之后的“第四个天然盟友”，其战略价值极高。

·乌克兰将在经济、军事、教育等多个领域实现飞速发展，成为一个“小强国”。

·乌克兰人民将生活富足、文明，并获得国际社会的尊重（如护照免签）。

·乌克兰的孩子们将拥有快乐的童年，乌克兰的老人们能安享晚年。

乌克兰未来都能过上如此美好的生活了，还需要你去操心什么？

愿所有乌克兰人都过上他们想要的生活

所以最后的问题落脚点，还是在于“俄乌战争以何种方式收尾”。

就现在的情况而言，大概率是美国将其彻底抛弃，俄罗斯将乌克兰变为与北约和欧盟对峙的最前线，乌克兰或许存活但政治环境恶劣，沦为大国博弈炮灰。

但我是不相信俄罗斯打完这一仗就会有好的结局的，真的。别看我平时说俄罗斯这仗该打，而且乌克兰在23年反攻失败以后已经彻底失去了武力上战胜俄罗斯的可能，世俗意义上我应该被乌友当成俄友。

但你知道的，我只是一个在按现实主义分析问题的人，不喜欢往道德上靠而已。

我对俄乌战争的定义就是，大国政治悲剧的具象化，一个会反复出现在无政府状态世界的悲剧，不可避免。既然俄欧已无和解可能，未来只会向下一场俄欧冷战迈进，这回是真有一道铁幕。对中国来说，只要俄罗斯把精力放在欧洲，俄罗斯就不得不有求于中国，不得不依附于中国，寻求中国的支援以减轻其西线的压力。而被俄罗斯扼住喉咙的欧盟本就在衰落，欧洲企业最后会搬迁到中国或是美国，美国或许吃的更多，中国也不会差到哪去。

而有了俄罗斯作为稳定的后方，提供能源和资源以换取老钟工业品稳定其国内市场，中国在陆地边界上将会取得自古以来最为和平的一个时代：北边蒙古和俄罗斯边境不会有危机，东北朝韩对峙是主轴而且目前趋于稳定共存，西边中亚五国也和俄罗斯一样更多的是有求于中国，西南的东南亚，而且可以靠当地错综复杂的派系驱虎吞狼，甚至连出兵都不需要，因为没有能威胁中国边境的大国。而西藏边境上的印度人已经被中国的外交政策彻底困死在南亚，一个巴基斯坦都能令这个自诩的大国蒙羞。

接下来，中国军队的兵锋就可以指向台湾，指向西太平洋，可以火力全开把西太平洋上的正道世界架在火上烤。

俄罗斯这样的能源国资源国，会在老钟的产业链上得到一张长期饭票，不足以成为超级大国，但可以衣食无忧。东南亚只要肯屈服，混一个产业链下游一起喝汤偶尔吃肉日子也不会差到哪去。

那乌克兰呢？他在哪一队？

别告诉我，这个时候他还在注定成为输家的那一队。

上半年是乌克兰最有风险的时候，到了现在应该看明白形势，特朗普也改变不了俄乌战争，北约是彻底被绑在乌克兰国运。

乌克兰大概率会安全落地，也可能会以某个非正常名义实质加入北约和欧盟，只是代价是失去一些领土，当然名义上不会承认。

现在北约和欧盟在乌克兰身上投入的沉没成本太高，除非欧盟或美国出现严重经济困难，否则还是会一直介入战争。

而俄国的战争潜力不足以支撑它吞下整个乌克兰，越往西打乌克兰民族占比就越高，占领成本也会越来越大。

只要乌克兰人力没有被耗光，两国迟早会在某条线上被迫停止。

乌克兰除非发生重大政权更迭，那么对俄国只需要绝不屈服，就能持续拖住消耗北约。

乌克兰政权肯定能保住，未来甚至有可能与西方进一步融合。那么俄罗斯对乌战争只有这最后一次机会了，俄罗斯必须尽最大力量多拿地。

乌克兰有肥沃的土地，再加上流失的人口，本身吃饭不存在问题。

但是最大的现实问题，就是一百万战死疆场的遗孀，那些孤儿怎么抚恤。

这里不谈乌粉，也不说俄粉，只说人性，只说一个事实。

我说一个故事，五十岁以上的男人，大多数都经历父母去世，给父母举办葬礼，都说在父母丧事上累人，那么到底有多累人，只有在事后过了一段时间，当事人最清楚。

实际上现代社会，只要一个电话，只要经济允许，我们分分钟钟就可以搞定，但那种累，是心理上的。

那些残疾的士兵，托着残障的身体，到福利机构，去领救济金，发现是昔日的敌人给发救济金，这些才是最震撼人心的事情。

为国参战，有何意义，这些人都得反思。

我讲一个故事，你就当一个故事听听就行。

甘肃西北地区和越南遥远，八竿子打不着的事情。

中国和越南关系正常化，这在你我之间很正常，可是对于参战老兵，心理上接受不了。

辛亏现在国家强大，加上各种优惠条件，参战老兵生活也可以，但是每年还是到伤心难过的地方转一圈。

麻栗坡

这个转变有一个过程，需要引导，还有国家财力支持，不然这些参战老兵，会成为国家不稳定因素。

我想乌克兰这些参战老兵也一样。

牺牲的将士遗孀，至少过上不低于当地人的生活，至少也是中上生活。

也就是说这些遗孀，父母，或者孩子要过上富裕的生活，至少每年能吊唁仪式，这些财政资金大力支持。

乌克兰参战老兵是无辜的，俄罗斯参战老兵也是无辜的，但有一个事实是这些人就要吃饭，都要生活。

如果乌克兰180万士兵参战，人的关系就是周围一百人，按照1:100计算，涉及1800万人口，也就是说乌克兰将近一半的人口涉及到俄乌战争。

如何给这场战争定性，谁来承担责任，谁是战争的胜利者…

在战争结束后，必定要到日常生活工作之中。

如果乌克兰参战老兵矛盾的心理，得不到疏导，也是社会不稳定因素。

乌克兰缺钱，国家建设需要钱，老兵抚恤需要钱，发展需要资金，总之一句话一切问题都要用钱来坚决。

首先就是国家定位问题，是平衡各方利益，还是反鹅大本营，就需要领导人的政治智慧。

乌克兰纠缠了世界各方利益，变成一个火山爆发带，黑土地还能不能肥沃，期待哪里的人过得幸福。

乌克兰不会战败，大概率会变成一个巨大的军事隔离区，休战，但一直处于战争状态。

若一旦战争停止，泽圣马上就会被各种势力抛弃，死无葬身之地，然后会有代言人来履行之前与欧美国家签订的吸血协议。仗打到现在局面，反正欧美经济上是赢，俄罗斯土地上是赢，而乌克兰无论在国土还是经济上都是输了。

如果说，乌克兰失去领土就叫失败，那么我觉得乌克兰的失败是不可避免地，毕竟想让俄罗斯吐出现在占领的土地，比如退回到本次冲突之前的实控线，几乎是不可能的。尤其是能够威胁到顿涅茨克城的那几个要塞，更是绝对不会可能给乌克兰。

但是很多人的定义会不一样啊，比如什么乌克兰借此增加了跟西方的关系，可以加入欧盟了，俄罗斯被孤立了，俄罗斯内部矛盾激化了，巴拉巴拉。。。

我不讨论这些问题本身是不是对，我也不会讨论。

但是如果大家说的战败和胜利不是一个意思，那咋讨论呢？

战前乌克兰是欧洲最穷国，因为和俄罗斯的血缘和邻居关系，一直被绑在俄罗斯的队伍里，但俄罗斯穷啊，根本帮不了乌克兰，还一直吸血，让乌克兰人为俄罗斯打仗，还搞出大饥荒。而因为被俄罗斯绑定，乌克兰也投入不了西方阵营，不和欧美做生意怎么富起来。日子过得，惨不忍睹。

所以才说这场战，是乌克兰的独立战争。以后就和俄罗斯解绑了。

就说国力吧，如果按照俄粉的理论，孱弱的乌克兰在战争开始几周之内也就完蛋了，但是为什么战争会延续到现在，战场的范围还是在所谓卢甘斯克及顿涅斯克这两块地方内打转转呢。

按理说，这两块地方的战争早在俄军入侵前就已经开始了，而且其中的俄族在大鹅的支持下，已经占领了其中的一部分土地，而俄罗斯入侵后，这两块地方，俄罗斯应该以风卷残云之势迅速拿下才符合逻辑。

若说基辅闪电没有闪下来，那是乌克兰的首都，乌方兵力集中也就算了，而乌东地区本身就是俄族人占据多数，你大鹅还不能完全打下来，从道理上也讲不通。

好像有一种观点，乌克兰如抵抗，因为人口少的原因，将会被打到最后一个人，而三千多万的人，从战前三千多万，而到现在，三四年了，也没有见减少到两千多万人，如此，你大鹅究竟要打几年才能将这三千万人都打完呢，五十年，还是一百年。

所谓优势，是的，就是因为你大鹅感觉自己有优势，你不才敢去打的乌克兰吗，问题是你战场上的优势究竟体现在什么地方了?

还是那句话，要攻城略地，一个月拿下一个城，三个月拿下一个省，就是以这个进度，都不是三年两年能够完成的事情，而现在呢，三四年了，拿下的重要城市也就是马里乌波尔以及巴赫穆特。

至于一个所谓的红军城还是红军村，弄了个两三年最少还是没有全部占领。就以这个速度，就算乌东在二年内被完全占领的话，那么下一步到乌族人口聚集的地区，你俄罗斯将会以什么代价才能够取得成果。

所以说，作为进攻方，不能一鼓作气，势如破竹而获得成功的话，那结果就只有再而衰，三而竭的结果了，对照一下从2022年开始的以来至今的情况，大鹅的态势显然更接近再而衰，三而竭的特征。

至于所谓大鹅国内经济稳定之说，战争支出如此之大，国际社会又纷纷制裁情况下，你这个战争若能够尽快结束，或许这种虚弱的稳定还不至于崩塌，但是你战争结束不了，烧钱烧的厉害，三年烧不完，而就算四年五年还烧不完的情况下，那第六年，第七年呢。

从历史上看，一场庞大的战争久拖不决，经济来源在不断减少情况下，经济不崩溃，政治不混乱的局面，似乎从没有产生过，别人不能够摆脱这种规律，大鹅又凭什么能够摆脱，那样的话，就没有逻辑可言了。

实际上，就从二战的情况来看，重要国家交战，其战斗的胜败都非孤立的两国对战结果。

别的不说，二战苏联最终战胜了德国法西斯，这种力量完全是来自苏联自身的力量吗，显然不是，美国对苏联的援助在其中发挥了至关重要的作用。

同样，当时的日本作为一个工业强国，为什么会被中国这个农业弱国战胜，这里除了中国人民的顽强抵抗外，美苏的力量，全世界反法西斯同盟的力量，大家相互协同而产生的力量，都是胜利的基本保障。

反过来说，如若今天的俄乌之间还就是像古代一对强弱并大小的国家对战，乌克兰三年前也就应该灭国了，为什么乌克兰今天不仅顽强的顶住了大鹅一轮又一轮的进攻，且始终没有让真正意义的战场进入过乌克兰的腹地，这里就是西方盟国的协力支持结果了。

如果以强弱而论，俄罗斯的实力能够超过整个欧洲吗，因此，单纯的用俄乌两国自身的实力去研判这场战争的结果，可谓就是对基本事实的视而不见，如此，无异于掩耳盗铃。

当然，本文的主问是如果乌克兰战败，也就是说乌克兰战败将会出现什么样的结果。

好，我来回答这个问题，苏联占领过阿富汗吗，占领的结果最后是什么，当然是怎么进来的，就怎么滚出去。

阿富汗比乌克兰如何，苏军侵略阿富汗时，阿富汗的人口最多也就是三千万人左右吧，但是阿富汗与乌克兰是一个层级吗。

同样，当时的苏联，人口又远比今天俄罗斯的人口多得多了。

那么一个贫弱中亚国家，苏联怎么就站不住呢，实际上，不仅是苏联，美国占的时间更长，最后呢。

当然，苏联占据的阿富汗与美国占据的阿富汗，两者的情况还有不同。

美国占领阿富汗，是天天被治理难度以及治理消耗成本弄得老美国内不满，这不仅是对塔利班的治安性应对，阿富汗政权的腐败等等，也让老美对巨额投入且感到效果低下而无法忍受，无论如何成本入不敷出，太不值了。

苏联占据阿富汗时，世界包括中国在内，则几乎都对阿富汗的反苏抵抗力量进行支持，结果是什么，苏联占领期间不断的损兵折将，你一架米格什么型号的高成本武装直升机，连字都不认识的阿富汗农民用一个美国提供的肩扛式简易导弹就能给你干掉。

最后呢，苏联实在支撑不下去了，成本太高了，最后只能撤军，事情就撤军那么简单吗，苏联怎么夸的台，在阿富汗的透支过大，也是其中的重要原因之一。

回到乌克兰，假如说乌克兰战败了，这个所谓战败也就是其全部国土被俄罗斯占领了，那下一步怎么办，俄罗斯能够像历史上的那种灭国战争一样，对三千多万的乌克兰人都杀光。

就是杀光，如此大的人口基数也要有个时间，你这边开始杀，其他的乌克兰人就会马上给你拼命，乌克兰人的水平可不是阿富汗，原苏联第二发达的加盟共和国。

你从基辅开始杀人，其他城市马上就会暴动，你俄罗斯能够进去多少军队吧，武器是现成的，轻武器，哪个城市都有大量的枪械，打巷战就是了，这个巷战打起来，可就不是孤立的了，北约就是不参战，大量的武器会源源不断的从各个渠道进入乌克兰，武装乌克兰人。

就凭现在的俄罗斯力量一旦与对方的民众死拼，他的结果会比在阿富汗好。

当然，更大的情况是会扶持亲俄政权，由所谓乌克兰人治乌克兰人。

问题是乌克兰人为什么在之前就要极力摆脱俄罗斯人的纠缠，要加入北约，要加入欧盟，要倒向西方，怕的不就是被俄罗斯人统治，被俄罗斯人奴役吗，也因此，亲俄的政权想获得乌克兰人的支持是不可能的，否则也就不可能有什么颜色革命，推翻亲俄的亚努科维奇政权了。

也因此，你杀乌克兰人，乌克兰人要反抗，你不杀乌克兰人，乌克兰人因不愿意接受你大鹅的统治，他们还是要反抗。

三千多万人，在西方世界的全力支持下，要反抗你俄罗斯的统治占领，你真的以为大鹅的占领统治能够实现吗。

高素质，高质量的乌克兰人，一旦奋起反抗，大鹅的占领统治结束也就是个三五天的事情了。

因为，对于俄罗斯占领乌克兰，不仅乌克兰人不会认，欧洲人更不会认，西方也至整个世界都不会认，对于一个没有任何进步意义，没有任何创造力的夕阳国家来说，以丛林法则来对待世界民主时代，这样的倒退能够成功，那也就无异于天方夜谭了。

乌克兰背后的奶妈都是发达国家，奶妈们没有直接卷入战争，奶量是无限的，而且可提升空间非常大。乌克兰有百万兵可以继续打，又有几百万预备役可以征，还有欧美技术信息支持，更有每年四五百万的无人机产量。

大毛背后的奶妈畏惧美帝二级制裁不敢奶了，大毛从经济到能源再到军工，甚至人力资源，如多米诺骨牌一样会连续爆炸。然后，政治上就不得不变天了。

不要老是北约北约的了，

北约里面的大漂亮，能不能忍住不拿北约剩下的玩意儿当补血包都难说。

就算不补血，也要请欧公子好好想想自己能为大漂亮做什么贡献，不要老想着大漂亮的免费军事保护服务。

剔除大漂亮的北约，防不防得住二毛奋斗还两说。

各国之间各怀鬼胎，每个国内更是群魔乱舞。

有钱的没军备，没钱的武德充沛，

都是久经考验的资本主义战士。

这天下有变，一点就着啊。

虽然二毛总统和军方冲突公开化了，但二毛开始送征兵办公室去前线，都是拉壮丁的好手啊。

大毛虽然局势占优，但一路从库普扬斯克，红利曼，康斯坦丁，红军城，胡里艾伯乐，库班到赫尔松，都在啃，战线也长，还是再积累一年合同兵，挤出一只精锐机动兵团来收割。

慢慢来呗，反正接着打，对我们又没啥坏处。

二毛战败了无非割地，反正产业也卖差不多了，榨不出金币了。

大毛也满手血了，急于获得喘息时间消化成果。

二毛今后只要下限放开，承接欧老登的黄赌毒产业，未必不能过得滋润。

种小麦，哪有种大麻来钱快。

本来也是别人的肉便器，继续张开腿就是了。

干哥萨克的老本行，跟着俄国人去打西欧。西欧右翼政权普遍缺乏武装力量，借几万乌克兰军突突了左派，我想西欧右翼力量不介意这些乌克兰雇佣军在白左地盘不封刀几天。西欧不肯给乌克兰军援，就不要怪乌克兰上门讨薪了。俄罗斯向来大方，抚恤金把海参崴房价炒过莫斯科了，当一个世界范围的水泊梁山头子挺合适，黄金10亿人不突突了留着过年？

我就搞不明白了，战争都打到这个份上了，还对俄罗斯有这种幻想？居然还有几百个赞，这是神志不清者集体团建吗？俄罗斯要真有这能力，早打赢了，何至于打三年半？是因为普大帝心善吗？眼看着俄军平均前进速度不如乌龟爬，还在发明俄军是为了少死人消耗乌克兰这种鬼话。哪个强国打弱国会说用拼消耗的战略？苏联当年敢说要耗死阿富汗估计政治局立马要乱。美国当年敢说耗死越南总统估计直接下台。

战争是有目的的，不是按心情来的。俄罗斯目前的战争目的一条没实现，未来也不可能实现。论实力俄罗斯碾压乌克兰，但是俄罗斯的实力无法在战争中发挥出来。正如当年的纳粹德国，即便在莫斯科战役失败了，还是要坚持8小时工作制，还要削减军火产量生产民用消费品，这难道是希特勒心善吗？因为希特勒知道，他说服德国人去打苏联的前提是战争有利可图，如果战争代价大于收益德国人立马能让他下台。反观苏联，全民强制劳动，一切资源投入战争，也没啥人反对，因为苏联人知道自己在保卫祖国。这就是高赞答案看不上的道德在发挥力量。

现在这场战争对俄罗斯绝大多数普通人来说只有代价没有收益，就算打赢了也一样。乌东一片焦土有什么值钱的？粮食？俄罗斯有的是，何况粮食能值几个钱？普通人敢去乌东买地种粮食赚钱吗？煤铁矿？煤铁哪有俄罗斯卖石油赚钱，普通人去乌东当矿工能赚大钱吗？稀土？苏联探矿几十年都发现不了，乌克兰上来就探出几千亿的矿，你信吗？

这场战争只对普京集团有利，对俄罗斯国家和人民有百害无一利。发动战争是为了获得利益，不是为了拼消耗。指望普京集团能把俄罗斯国民的财富无限投入战争耗死北约，还不如指望外星人突然出现帮助俄罗斯。

乌克兰是北约用来消耗俄罗斯的工具，这场战还有得打。

乌克兰现管辖区域的男人有一千多万，15岁到70岁的男丁起码有一千万。按照最大损失算，最近三年伤亡顶多300万，还有起码700万可以用来消耗。按北约的心狠手辣的劲头，真可能让乌克兰男人消耗光，那么还能再打几年。战后不管谁输谁赢吧，乌克兰男人可能战死三分之一，剩下三分之二活着的都是受伤残疾的（不排除北约让这些受伤的也自杀式进攻）。而且乌克兰年轻女性跑了一多半去欧洲，剩下的乌克兰男人无法自己生育，如此一来，乌克兰的男人近似于断层啦。

至于乌克兰的地盘，乌东归俄罗斯，其他区域已经卖给美国某公司了。

无论如何，乌克兰的损失是最大的，底层的乌克兰人民是最悲哀的，只有乌克兰的权贵阶层和富豪们可以远走他乡、继续他们的快乐生活。

第一次鸦片战争：1842年，清廷战败，签订《南京条约》，割让香港岛给英国，并赔款2100万墨西哥鹰洋，折合银子为1890万两。

第二次鸦片战争：1860年，清政府与英法签订《北京条约》，赔款英法两国1300万两军费。沙皇俄国趁机割占中国东北40万平方公里和西北44万平方公里的土地。

中日甲午战争：1895年，清廷战败，签订《马关条约》，赔款两亿三千万两，割让澎湖列岛和台湾岛给日本。

八国联军侵华战争：1900年，清政府战败，签订《辛丑条约》，赔款总数约4.5亿两白银，分39年还清，加上利息，总金额达到了9.8亿两。

本质上来说，就是列强瓜分清政府，当时的地球，就特么没一个好人啊。

对乌克兰来说也是这样，虽然没清政府富有，但也算可以了，矿产和土地以及人体器官和乌克兰美女都是国际上的硬通货。

美国，欧洲外加俄罗斯，都得从乌克兰拿回点东西，地主家也不能亏本啊。

世界就是这么残酷，弱肉强食，丛林法则。

第一阶段：顿巴斯前线，俄罗斯完成全部预设目标，乌克兰被美俄逼降，俄乌冲突结束。

第二阶段：乌克兰加入欧盟，按照近期欧盟的规划，但这个估计要到2030年，欧盟吞下乌克兰烂摊子的苦果，滋补乌克兰经济。

第三阶段：俄罗斯的乌东六州（含克里米亚），融入中亚和东方，东大得到重建机遇。实现乌克兰两个区域的长线文化与意识形态对抗！

现在理智一点说，即使红军村被俄罗斯拿下，那俄罗斯还需要拿下多少地盘，多少战略目标，损耗多少物资，阵亡多少人？这是具体的数字，跟什么狗屁大局观，下大棋没有一丁点关系，会喊乌拉死的更快。如果拿不出来，俄罗斯能不能通过外交手段修身养息，日后再战。这才是真正鹅友该操心的，该兴奋，该高潮的地方。毕竟俄罗斯在伟大，它也是个物质化的国家，它的人口也罢，资源也罢，它也是物质化的对吧，它不是无限的，就有用完的时候。现在就拿具体的数字来说事儿，到底需要多少这样子的数字彻底拿下乌克兰，直面北约的边防线呢？

所以，不是不讨论乌克兰到底会不会战败的问题，而是要讨论，俄罗斯能不能在这种状态下消耗的起的问题。毕竟，在鹅友眼里，人命是最没有价值的，像俄罗斯现在这种死亡冲锋，就连我力挺乌克兰的人都为俄军感到惋惜和可悲，而我们的鹅友却觉得乌拉一喊，就死的光荣了。

乌克兰战败了正义荣耀就属于俄罗斯了，乌克兰要坚持住啊，不能怂啊，输家会一无所有的，这个沉没成本太巨大了，要想尽办法尽量多拿欧洲和美国钱和物，不要管它多少利息什么条件，全都要！能把欧洲参与进来让他们也有沉没成本他们才不敢轻易放弃你，什么利息的以后就说还不起申请破产或者换个人上台说不认就行了。

首先要明确战败标准。乌克兰的历史大家都知道，1991年前是俄国的领土的一部分，除了利沃夫那一圈地外，属于俄国的历史最晚也都是1793年的事情，那时候的美国只有密西西比河以东的领土。

所以，对于乌克兰而言，其大部分领土都是俄国的自古以来，这意味着，只要俄国没有夺回，那么这都是乌克兰的胜利，也是俄国的失败。就算条件放狭隘一下，至少第聂伯河以东的领土历史上就不属于乌克兰。

所以问题来了，俄国还拿下第聂伯河以东的土地了吗？

现在距离讨论乌克兰的失败还早着呢。哪怕是乌克兰战败的最低标准，只要哈尔科夫拿不下来，乌克兰一定是胜利，俄国至少是没法给历史交差的。

乌克兰是否战败已经不重要了，实际上乌克兰已经亡国了，乌克兰政治、经济、军事已经被欧美国家控制，资源、国土被欧美俄罗斯实质控制了，如果停战的话，乌克兰人民还欧美国家债务百年未必还清，现时乌克兰是由欧美国家养的，欧美国家目的：一是通过战争消耗俄罗斯国力，二是控制乌克兰资源、土地、人民。欧美目的基本达到了，最悲惨是乌克兰人民

乌克兰顶多也就是按照现在实控线停火，当然也可能要多割让一部分。

后面就是剩下的乌克兰如何满足美国和欧洲要求的回报了。

现在美国急于让乌克兰同意停火，就是为了可以尽快从乌克兰获取回报。

而俄罗斯其实并不着急停火，毕竟很长时间以来俄军都是优势，不断蚕食乌克兰领土。

再加上欧洲希望在停火以后安排欧洲部队或者北约军队在停火线驻军。

这个不管是美国还是俄罗斯都是不想看到的，美国是完全不想继续投钱在乌克兰，而俄罗斯就是为了反对在乌克兰驻扎北约军队才打起来的。

现在俄罗斯希望实控线停火，乌克兰解除武装，顶多允许一些联合国观察员在停火线驻扎监督停火。

美国希望抓紧停火，把乌克兰变成美国可以吸血的殖民地，尽快把援助的本金和利息从乌克兰吸回来。

而欧洲不希望看到俄罗斯能这样结束战争，但是自己想干涉又没本事干涉，欧洲反对干涉的国家也多。

乌克兰也不希望停火，希望北约可以干涉甚至帮着乌克兰打败俄军，再让乌克兰加入北约，现在显然是痴人说梦。

当然我是不想看到就这么结束的，我还指望俄罗斯继续在乌克兰和北约打消耗呢。

啥时候能把北约彻底消耗到解散，对美国彻底失去信心，这对中国是好消息。

要能在消耗美国一些，那更是好事。

最好美国主动下场和俄罗斯打个你死我活。

这样中国突破美国第一岛链封锁才更加安全安心。

乌克兰就算是战败，最糟糕的结果也是被占领，（不过自二战以后从未出现过一个主权国家被占领，更何况这还是个常任理事国干出来的），但现在摆在普京和俄罗斯民众面前有三个迫切需要解决的问题，第一这场战争普京和俄罗斯民众得到了什么；第二普京和俄罗斯民众在这场战争中是得到的多还是失去的多；第三战争结束以后普京打算用多少年将俄罗斯恢复到战前水平，普京现在可是个七十多的老头子了，还能活几年，这场战争马上进入到第四个年头了，俄罗斯境内的炼油厂天天挨炸，设备还被欧美制裁，你怎么玩

但是要说乌克兰会被解除武装吞并掉，那更不可能，甚至乌东四州俄罗斯两年内也别想拿下。

现在双方都在血水里打滚呢！

俄国内部对边疆区的少数族群征兵率高的不正常。

这是俄军能用人海战术不停尝试战术推进的原因。

这场战争不是单纯的乌克兰对俄罗斯。

乌克兰如果真的战败，那三战就真的来了，因为下一步俄罗斯就会整编乌克兰军队对波罗的海三国和波兰交战。

乌克兰已经接近战败了，这是特朗普的 28点计划推出后，我们看到的东西。特朗普的新停火规划是土地换和平，都要用法律形式固定下来，乌克兰不许加入北约，同时北约不许接纳乌克兰，顿巴斯地区成为俄罗斯实控领土，扎波罗热赫尔松等地按现在的分界线划分国界，美国为乌克兰提供十年安全保障，乌克兰还得裁军，而且不得拥有远程导弹。

如此总总，欧洲炸锅了，吵翻了天。接着特朗普还给乌克兰和欧洲下了最后通牒。

这世界，越来越没有理性了。俄乌冲突中，我们可以看到，强大的武力，依然是价值观的基石，而私有制价值观是排他的，当人们以为美国人宣扬的私有制普世价值观是真理的时候，那么看看俄乌战争的国际反应。欧洲人现在要反美了。

俄乌战争是俄罗斯乌克兰欧洲的生死局，而对美国而言是生意。这就决定了格局走向，也就是美国的利益为第一，这就是美国的普世价值观，乌克兰要战败了，剩下来就是老欧洲要被端上桌了。

二是不可能如愿加入北约，这场战争就是俄罗斯的态度，决定了不准乌克兰加入北约是俄罗斯的底线！而俄罗斯的核武器和普京的政治稳定决定了北约不可能直接怼脸；

三是战后重建明面上会得到美国和欧洲的帮助，经济会有所起色，可能还会超过战前，但其实是空壳，大部分收益回美国；

四是政治动荡不会停，偏美偏俄反复出现，真正的稳定难，可能还是不是又是所谓的革命！

这个国家很难发达起来、强大起来了！逃不掉傀儡与缓冲空间的命运！