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孝庄太后曾和洪承畴同居,据此,有人说康熙是洪承畴的儿子,康熙继位是实现“汉室光复”,这种观点可信吗?

贝贝什
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    别再辩经了,越说越黑。今天说老奴是李成梁的玩具,明天说康熙和洪承畴有关系,过几天又说弘历和江南人有关系。我们不要以讹传讹听风是雨,要相信科学,把满清皇帝DNA 分析一下不就行了。

    动图封面

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    我真的要发货了
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    eYes
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    银子
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    洪家后人貌似数量不少,能量也还挺大吧

    要是有人拱火,跟他们说你们祖宗睡了孝庄太后,一炮干出来个康熙皇帝,连紫禁城也是你们便宜叔祖家的产业,只要和爱新觉罗家的后人测测DNA就有可能坐实(不能测乾隆后人,这个可能是陈家的)

    你说他们会把拱火的人乱棍打出去,还是动“测测也不吃亏”的心思呢?

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    Joe八戒
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    咱就算退一万步说,这事儿是真的

    那康熙顶大天也只是个“汉改满”而已啊

    有兴趣了解的就都知道了,网上那些最跳的满遗里面,汉改满的比例有多巨大

    所以,这算什么“汉室光复”?

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    纯爱大祭司K
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    大熊喵
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    lhrbu
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    夺朱非正色,异种尽称王。

    作者为沈德潜,乾隆年间官至内阁学士兼礼部侍郎,死后被乾隆追夺官职、谥号,扑毁碑文,就因为这句诗。

    这句诗怎么说呢,你品,你细品吧。

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    天涯倦客
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    冰器他大爷
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    是不是亲儿子一眼就能看出来。

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    老好已疯
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    这位作者的书似乎限流了,兄弟们去投个票,看看广告啊!

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    李先生
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    遗传最不会骗人的就是一些小细节。就说一点,看康熙画像和洪督师画像的眉毛,再看顺治的眉毛。就算洪督师画像已经糊成这样了,谁是亲爹一目了然。

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    傻二蛋
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    我从政治和感情两个方向来剖析一下,并梳理一下可能发生的事情。我们之前都忽略了一点,就是孝庄本人的身份,孝庄是蒙古科尔沁部的公主,科尔沁部和皇太极属于政治盟友,她13岁嫁给皇太极,属于政治联姻。当时她面临的是什么情况:1、皇太极本人根据史书记载身体肥胖,患有多种疾病,史书记载包括“风眩”(可能指高血压、中风前兆或严重的头晕症)、“鼻衄”(鼻出血,通常与高血压有关)。这些症状在现代医学看来,高度指向严重的心脑血管疾病​(如高血压、心脏病)。2、皇太极还喜欢把妃子赏赐给下属,天聪九年(1635年),皇太极将自己心爱的东宫福晋博尔济吉特氏赐给了大将南褚。不久之后,皇太极又将另一位侧福晋叶赫纳喇氏赐给内大臣占土谢图。3、皇太极倾注了惊人深情于关雎宫宸妃海兰珠身上。海兰珠病逝时,皇太极甚至悲痛到昏迷,数次哭至昏厥。好,我们整理下当时孝庄面临的情况:政治婚姻,没有感情,老公肥胖病怏怏,形象差,爱别的女人,还动不动把媳妇赏赐给别人,孝庄本人还代表着自己的部落的利益和荣誉,这种情况下她怎么可能会爱皇太极。直到她遇到了洪承畴,明清史料中常形容他 ​​“风骨峻整”、“美髯威仪”​​ ,说他胡须漂亮,仪态威严端庄。他作为万历四十四年的进士,是经过层层科举选拔出的顶尖精英,必然具备那个时代士大夫典型的儒雅、沉稳的气度。他是一个融合了权力、学识、成熟男性魅力的形象。在被俘后还是一个悲剧英雄的形象,你设身处地想一想,这对孝庄是多大的冲击,她爱上洪承畴非常的正常,不爱才不正常。洪承畴投降一年三个月后,皇太极去世,此时多尔衮又胁迫了孝庄,这个对于一个来自蒙古科尔沁部落的公主,是一个莫大的屈辱,是个人的也是对部落的,这不仅是个人贞操问题,更是代表科尔沁部被满洲权臣肆意欺凌。所以我们可以确信,孝庄对满清是充满了恨意,一个心有所属没有感情的形象差的丈夫,一个强迫自己带来个人以及部落屈辱的小叔子,她作为一个蒙古人,是没有一点点感情归属和好感给满清的。接着往下看,顺治因为不知道各种原因或者疾病或者大家提到的炮击突然去世,当时在世的儿子有6人最大9岁,最小1岁。当时康熙(真)因为天花养在皇宫外,但是出天花死掉了,假康熙当时年纪更大一些,而且还出了天花(所以是麻子脸),站在孝庄的角度来看,突然的意外必须在这6个里面选一个,9岁的福全(满清血统),自己和洪承畴的儿子(汉人血统)中,她因为对满清的恨意以及对洪承畴的爱,还有理性角度上假康熙出过天花不会夭折2个方面考虑,选择了假康熙来继位,真康熙的生母佟佳氏只有真康熙一个儿子,她从理性角度上肯定会配合,因为这样她就是皇太后,是真实的受益者。于是在孝庄与佟佳氏的默契配合下,与顺治长相接近(同一个妈),又因为天花出痘有所容貌变化的假康熙没有引起任何人的怀疑,顺利继位。康熙是她与洪承畴(一个完全独立于满清八旗体系之外的第三方力量)的儿子,那么这个孩子的存在和继位,将是她对满洲权贵一次彻底的“反噬”和“复仇”。她利用大清的平台,最终让自己的血脉(融合了蒙古黄金家族和汉族顶尖精英的血脉)窃取了最高的果实。这将是科尔沁部在政治博弈中能想象到的最大胜利。孝庄,大家一定要记着这一点,她首先是科尔沁的公主,其次才是大清的皇后和太后。当满洲贵族的利益与科尔沁部乃至她个人的利益发生冲突时,她完全有理由、有动机选择后者。

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    洛水一脉
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    确实挺像的

    图片来自b站up主 发射巨大R27ER

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    Leee
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    正蓝旗顺治驾崩后在云南立刻造反,拥戴永历反清复明,吴三桂未经请示就诛杀了五千身经百战的八旗老兵,等于一次性报销了八旗4%的战斗力,竟然没有任何追究

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    孙宇
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    康熙六拜朱元璋。

    你说为什么?

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    飞龙在田
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    男团女团八卦多
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    30年前有一部电影叫《太后吉祥》,陈佩斯和斯琴高娃演的。

    讲的是什么故事呢?讲的是斯琴高娃演的慈禧太后50了,老公死了多年了,结果却怀孕了。

    那么是谁让她怀孕的呢?片子里没明说。但是有一个细节暗示了:陈佩斯演的大夫给太后开了两贴保胎膏药,其中一贴膏药要贴在脐下三分。这个位置太私人,太后不让陈佩斯贴,让陈佩斯出去,她的一个男手下(不是太监)给她贴。重点来了,她的婢女还在旁边呢,却不让婢女贴,让男手下贴!全剧其他剧情也多处暗示孩子是这个男手下的。这个男手下名字是虚构的,他在剧中的名字是什么呢?

    洪禄!

    现在看来这个剧情可不是瞎编的,寡妇太后怀孕,孩子爸爸叫洪禄(洪承畴受清禄),把孝庄太后改成慈禧太后是为了避免争议(慈禧50岁怀孕不影响后面皇帝的血统)。

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    mss41
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    我突然想到个诗句

    当年满清大搞文字狱把江苏东台人徐述夔生前著作《一柱楼诗》“夺朱非正色,异种也称王”被认为是悼明之作讽刺野猪皮从而大兴文字狱。

    站在汉人的角度想确实是悼明之作,但如果满清高层看起来则是另外一个视角。

    什么叫“异种也称王”?

    谁是异种?

    在满清高层看来,这句话有着另外一层含义。

    对于清朝统治阶级来说从努尔哈赤到皇太极的爱新觉罗就是正统,但是现在皇帝血统存疑到底是从康熙那代种被洪承畴换了还是从乾隆的海宁陈家来说,现任皇帝是汉人血统,皇帝对于满清来说就是异种,你说异种也称王什么意思?讽刺皇帝血统被汉人换了?满清不搞你就怪了。

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    君士坦丁114514世
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    洪承畴是康熙他爹我是信的,但汉人当皇帝可不意味着汉室光复,满朝文武大臣不还是满人吗

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    巴塞丽莎
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    秃噜秃噜杨
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    其实牌匾已经写明白了

    只是以前很多人不敢往那个方面想而已

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    冰红茶
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    momo
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    贾罗的章
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    从沟子文学到换种文学,洪武卖屁股、康熙被掉包,互联网的荒诞狂欢

    现在的互联网环境是越来越差,各路粉丝的底线也越来越低,单从历史圈来讲,从2024年洪武大帝朱元璋卖屁股的沟子文学横扫网络,在蔓延上下五千年、古今中外乃至科幻动漫圈后,已经隐有败象。

    如今洪承畴和孝庄大玉儿的儿子顶替真康熙的换种文学又接踵兴起,火爆各大平台,截止今日,已经从洪玄烨、陈弘历到洪熙官、洪秀全、洪门、红(洪)花会再串联到悼明红(洪)楼梦了。

    还有人把沟子、换种文学糅合在一起——诱惑洪承畴降清的人、其实不是孝庄大玉儿、而是皇太极卖沟子给福建人洪承畴······所以假康熙和他俩有关系吗?

    甚至有人想把换种梗引导到文官集团梗——大明是文官集团卖给满洲人,然后又换上自己的种上位······文官集团简直是赢麻了!

    对这两场闹剧,我最初反应都是——这太离谱了,正常人谁会相信?不过是逗乐子玩的。

    所以我也曾下场玩梗,比如沟子文学,就引用明太祖实录,“上···遇兩紫衣人···上忽病寒熱、兩人解衣覆上身、夾侍而卧、調護甚至、病少差復強起行”。比如换种文学,转帖“世上第一绿帽王朝——大青”。

    但随着事态的逐步发展,我很快意识到这种东西快速蔓延的危害有多大,无奈的感慨——哎!历史真的没有门槛啊!

    哎!某些群体还是这么热衷给对手当精神爹(喜当爹)!

    哎!这莫名其妙的精神胜利法真是千年不变啊!

    今天朋友也和我聊起洪玄烨梗,提到他朋友的意见——因为真的有圈外人把这胡说八道当真了——虽然正常人第一反应都会觉得好离谱啊,我倒要听听你怎么圆的,然后就被带沟里了,因为某个瞬间就真有点相信了。即便心里明知道TA们掰扯的不对,但不知道具体怎么反驳。

    朋友还说:昨天看你那篇(绿帽王朝)标题,我还以为是辟谣的,结果也是玩梗的。

    听了朋友的话,我不免有些羞愧,是呀,亏我也是经常以“拿史料说话”自诩的博主,如今面对谣言横行,不是去辟谣,反而推波助澜,实在是不应该(自辨一下:其实也有本人因对明粉辱清、清粉辱明无感,所以对各种烂梗懒得看的原因)。

    其实从网络现状看,不管是沟子文学还是换种文学,都是没有逻辑,也没有史实,只有无聊乐子人的荒诞狂欢,或许还有别有用心者的火上浇油。

    因为多数人上网只是单纯找乐子的,事实真相对他们来说无所谓,他们并不关心也不在乎,只要内容足够猎奇吸睛,能够刺激到他们的神经让他们精神兴奋就够了。

    而这个群体,恰巧又成为各种伪史论的受众和传播者。他们大部分人都没有信息检索、分辨能力,习惯于人云亦云,就算成为伪史论的最大受害者也不自知(或者说不在乎)。

    更荒诞的是,随着正经博主对洪玄烨梗的认真辟谣,反而让换种梗有愈演愈烈之势,甚至辟谣科普者的评论区也有遭到冲击,科普者被当乐子看,被扣满遗、辫子的帽子,被讽刺“吃个瓜也这么激动?”“这就急了?破防了?”“难道说到你祖宗的痛处了?”云云。

    还有好多人嚷嚷“本就是吃瓜,谁破防谁输。”

    瞧瞧,造谣不需要成本,也不靠逻辑和史实,当你认真去讲逻辑、列史实时,反而要被TA们奚落——这其中有不站立场只图娱乐的无聊路人、更少不了某些群体的兴风作浪——这就是现在的网络现状,是不是很荒谬?

    我就纳闷了,就算按伪史论者的意淫,满洲人皇太极的小老婆蒙古人大玉儿,被我大汉族的猛男洪承畴睡了,假康熙他就是个货真价实的汉种,可历史上那位康熙的自我认同依旧是满洲人,他获得权力资源的方式也是靠他的满洲爹福临,他传承和发扬的依旧是他名义上的满洲父系,所以你们这些意淫者又赢麻了啥呢?爽点在哪儿呢?

    三藩之乱中被杀的汉人老百姓,难道会觉得被“汉种假康熙”杀,比被“满种真康熙”杀,在心理上会感觉更爽?——做鬼也幸福。

    我觉得,在这些劣质群体眼中,他们制造传播这个黄谣的爽点,只有一点——就是我大汉族一个男性睡了异族一个女性。

    君不见某些劣质果仁看到国女嫁外国男就愤愤,看到外国女嫁国男就集体高潮么?

    换种梗的爽点,与之毫无二致。

    我只想说——传播内容的香艳煽情程度,和制造者的丑陋卑劣程度,永远都能成正比。

    当然,也不是所有人都不讲逻辑。

    就像我朋友和他圈外朋友的讨论——怎么会真有人把黄谣当真呢?

    清朝是满洲男人中心主义,女人和汉人都是被排斥的,孝庄和洪承畴都得夹着尾巴做人的。

    你看,逻辑就这么简单,造谣者却完全无视,乐子人也毫不在乎。

    就算不考虑逻辑问题,单从大玉儿的角度去想,也知道她和洪承畴生假康熙是不可能的事。

    为啥?

    因为对她没有好处,只有风险。

    就问大玉儿立私生子假康熙当皇帝,和亲孙子真康熙当皇帝,她所获得的利益能有啥区别?难道假康熙会让她当女皇?不还是太皇太后?

    所得没区别,她折腾个啥啊?

    身为蒙古女性的大玉儿,就算真搞外遇找人生孩子,为啥不找年轻壮伟者生?反而去找洪承畴这个半老头子生?图啥呢?图他年纪大不洗澡?(就是现代社会四五十岁的富p寻春也不会寻比自己年纪大的吧?)

    就算大玉儿真想换种祸乱满洲人,为啥不直接换个她蒙古种?反而去换和她毫无利益关系的汉种?

    没有一点好处反而要承担一堆风险的事,谁干啊?

    还有拿康熙为祖母孝庄该服期年、却不听群臣劝、执意为祖母服斩衰、来证明换种梗的。

    这条无语又无脑的“证据”实在令人喷饭,但凡造谣者知道承重孙原本就要替父为祖父母服斩衰,它就不会编造这一条出来。

    ······

    相信以看史料为主的正经博主们,都对这种污染环境的伪史——TA们自称这玩意是野史纯粹是给自己贴金、这种本周内冒出来的产物哪里配称野史——有天然的反感

    虽然造谣毫无成本,但谣言(伪史论)的破坏力却是巨大的,因为真的会误导圈外人、以及刚入历史门槛的初级玩家的认知,他们真的会对这些伪史论呈半信半疑或深信不疑态度。

    甚至会污染数据库信息源,然后被AI吸收,再被AI糅合成伪史料,反手投喂给AI使用者,不明真相的群众再当成正经资料引用,继续污染网络······

    恶性循环。更别说可能还会混淆几百年后的后人视线了。

    虽然俺只是一个名不经传的小博主,也想做个有底线的体面人,我坚信,那些为了流量、或为不可告人目的、而肆意践踏正史的伪史论(者),必然会遭到反噬的。

    所以,不再随波逐流,不充当污染信息的推手,就从小小的我做起

    最后感谢我的朋友转蓬飘飘的警醒。

    20251106

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    猴格
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    这是两个观点 我们分开讨论

    建奴的祖宗是东南亚上岸的 夺舍了女真的壳

    后来传到黄台吉 献妻给洪承畴 大玉儿就像西贡小姐里那个越南易又鸟 对高等文明的雄性沉迷不可自拔

    后来推自己私生子上位

    至于顺治是死于国姓爷的大炮还是宫廷斗争已经不重要了

    黄拙吾的出土正是一大佐证

    至于说光复汉室

    这就不对

    知乎最有名的汉改满马逆 你看他和我们汉人是什么关系?

    汉人自认胡虏就是胡虏

    少数民族同胞自认汉人就是汉人

    不过胡无百年运以一种未曾设想的方式实现了

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    猫大师
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    先说观点:肯定不是“汉室光复”!

    论据:康熙或者哪位皇帝,无论其生父如何,他们在位期间始终代表爱新觉罗家族的利益,是满族奴役中国广大汉人的统治。充分说明,统治者跟基因、跟DNA没有任何关系,只要他们是文化认同,他们代表满族奴役国人,那他们就是异族统治。

    只不过,如果康麻子及其他皇帝如果真的生父是汉人,那说明他们爱新觉罗家族被偷家了,成了笑柄,也成了奇耻大辱;但是对于奴役统治来说,没有丝毫改变;因此,我们也得出:一个国家的统治者可能是主体民族,但也许他们并不代表主体民族的利益,反而限制、压迫主体民族,那这样的统治,跟异族统治无异,就像朝鲜。

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    嘟嘟
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    很可信,康熙实现了“汉室光复”,大清成了汉人朝代,统一台湾是汉人打汉人,心理障碍没有了,黄汉们释然了,大大松了一口气,可以踊跃去看电影澎湖海战了,可以这样认为吗

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    没立场爱抬杠
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    有个事大家忽略了,孝庄是蒙古族。

    蒙古族本来就有妻女待客的习俗。

    康熙要真是洪承畴的儿子,那他根本就不是满族,他属于汉蒙混血。

    清朝总共有8位蒙古皇后,除此之外,雍正的母亲是汉八旗,嘉庆的母亲是汉八旗。

    哪怕不谈野史,老爱家的血统也杂到没边了。

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    北腿王
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    奥巴马当了美国总统。就是非洲统治美国了?

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    深具世界眼光

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