为什么知乎上提起生育率降低一片叫好,而提到丁克族又是一片嘲讽之声?
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大树底下 - 281 个点赞 👍
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realsusu - 255 个点赞 👍
因为新时代福音战士(真嗣们)的目标是彻底不婚不育,你丁克属于革命不彻底就是彻底不革命,你小布尔乔亚的尾巴没切干净,你既然追求自由,又为何投入婚姻的囚牢之中?
不要低估新时代铸就的真小登告别旧时代的决心,你要知道,如今这个年代虽然是2025年,也是2077年的52年之前,这还是假设有斯安威斯坦和强尼手银的2077,实际上的2077是什么样子谁知道呢?但是52年以后,刚毕业的小登也才74岁,还在读高中的小登只有70不到,读初中的刚开始键政的小登只有65,到时候肯定被归类于“初老不算老”年龄层,哼哼地给我去打工去。
那么,既然未来如此地不确定(暗淡),为什么要用一种旧时代的风格去迎接未来呢?旧时代的美德无法在新时代带给小登保障,甚至是简单的内心平静都无法提供,也无怪乎被小登彻底唾弃。
而婚育就是旧时代美德的核心,一切旧时代付出与收获的集大成者,你仔细想想,是不是一切美德最后的肯定都和“家庭与后代”息息相关?忍让是不是源于兄弟姐妹之间抢资源?孝道是不是子女之间对父母好的一场军备竞赛?不骗人是不是首先不能骗自家人(外面人骗到了还要夸你聪明)?真善忍都是以家庭为依托的,但是传统生活已经被解构了,人被现代社会撕裂成了原子人,一切的意义最终变为毫无意义。
所以你还丁克?直接单身才是王道,忠诚不绝对就是绝对不忠诚,丁克可以标榜自己前卫的时代已经结束了,建议丁克们直接直播离婚,让小登们开开眼,保准收视率高。
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道朗马泰尔 - 207 个点赞 👍
高赞说得确实没错。
现在经济压力导致被动放弃婚育的人,主动不婚不育的人,二者混成了一盘沙,表象上分不清了,毕竟实际表现出的行为是相同的。
我是八零后,东北老国营矿厂居民区长大的,所谓的厂子弟。
有过这个经历的人应该都有印象,当时未婚男女基本都是找同厂职工结婚,彼此家庭知根知底,彩礼嫁妆都是意思意思,原生家庭距离夫妻新家就是一碗汤的距离。总之就是非常适合婚育的环境,那时候不婚不育的人是极少数。
这类人完全在职工居民区被当作了异类,被周围的人视为了怪胎。小孩子跑来跑去玩的时候如果看到这样的人,会冲他们喊叫“老光棍”/“老铁妞”(就是老姑娘的意思),家长就算在场也不一定加以制止。甚至很多成年人也不掩饰对他们的鄙夷。
就像什么呢,像现在的网友们看胃袋良子那种当作赛博宠物的态度。自己也混得不咋地,当不上领导还被领导K,跟同事处得也不融洽,夫妻不和,孩子学习也比不过同事,一整个loser,但一看到老光棍就来了精神,觉得自己至少结了婚生了孩子,“至少没老光棍那么loser”。就像现在大家看良子,“至少没他那么快大结局”。
现在是塔不把人当人,生存环境过于恶劣导致生物停止繁衍。不婚不育的群体越来越庞大,其乐融融。
一旦繁育环境改善呢?那些被迫放弃繁衍的很可能会立刻本能觉醒,重新开始比谁都鄙夷那些真心不想婚育的。
想到这里反而有点感谢塔,因为我是后者。
仔细想想,新生儿太少这事儿除了养老问题肉眼可见地不好解决之外,其实也没什么不好,至少我一整个青壮年时期不会被当作怪胎异类了。
赞美塔(。)
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晚安早八人 - 190 个点赞 👍
不如提一个更加尖锐的问题
为什么有些知乎er认为无儿无女的男丁是无敌之人
同时又认为一个生育率底下,绝大部分男丁不婚不育的国家,会败给生育率高,人均3个孩子的国家
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川哥 - 110 个点赞 👍
能为生育率降低而感到高兴的,都是潜意识里认同并向往生育的人。如果真的完全不想要孩子,对于社会的生育率降低应该是无所谓的态度。
正因为潜意识里还是认同生育,想要后代,但迫于现实压力很难结婚生子,所以看到社会各方希望生育率增长但生育率却降低时,会有一种报复的快感。更重要的是,会有一种“既然大家都开始不生孩子了,社会各界肯定会采取措施降低民众成家生子的难度,到那时候我就可以结婚生子了”的期盼。
也正是因为潜意识还是认同且向往结婚生子,所以会认为没孩子是一种失败,或者愚蠢,所以会看不起丁克。
这心态没什么奇怪的。向往结婚成家拥有子女也是人之常情。
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Cile Phantom - 59 个点赞 👍
不管你承不承认,在中国人的内心深处,丁克=断子绝孙=竞争失败者=没有规划的社会边缘人=loser。
为不生孩子叫好是这样一套逻辑:天子牧民,牧的不好你也别想吃肉。你让我过得不好,那我就掉肉给你看咯。看,我过得不好是真的会掉肉的,还不快加饲料,驱虫打扫,给棚子多铺茅草……
嘲讽丁克是这样一套逻辑:这人明明废了,还沾沾自喜的在网上炫耀。已经又穷又懒散又没规划,还以为不生孩子就会好……这和蒸笼里的螃蟹以为吃生姜就不会痛有什么区别?
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山河云 - 49 个点赞 👍
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LtHarrySmith - 49 个点赞 👍
说个反直觉的事实,“对生育率降低一片叫好”和“支持丁克”这两件事不仅不会出现在同一个人身上,反而是完全相悖的。越是丁克越不会对生育率降低叫好,反过来也一样,越是对生育率降低叫好的人,越不可能是丁克。
虽然表面上看,对生育率降低叫好和丁克都是不想生孩子,但实际上两类人的想法毫无任何相同之处。
前者的真实想法一定是想生孩子的,甚至可能还想过生好几个,但由于各种外界原因,不管是自身主观条件不允许也好,还是客观大环境恶劣也好,导致他们确定自己没有办法养好一个孩子,于是不得不放弃生孩子的念头。
在这种情况下,这类人是自带一股怨气的,他们会怨家庭、怨社会,当然也会怨自己,怨这个糟糕的世界让他们无法实现生孩子的愿望。但他们又没有任何办法改变这种现状,他们很明确地知道未来只会更糟糕、更不适合生育,所以只能找个出气口发泄这种怨气。
所以“对生育率降低叫好”实际上是一种发泄怨气的途径,他们的叫好不是真的叫好,而是嘲笑、看好戏,类似于“这社会让我生不了孩子,好啊,那我就看着这社会生育率越来越低,大家都没孩子一起灭亡”。他们是真的想灭亡吗?并不是,他们只是在实在没有办法的情况下,不得不呈点口舌之快让自己好过一点。
举个例子就相当于:一个人被敌人抓住了,并且已经被押上刑场,确定没有任何逃脱的可能,也不会有任何人来救他,即使他很想活下去,但他明确知道自己注定要死了。现在假如敌人允许他在死之前说最后一句话,且无论他说什么都不会改变对他的态度,随便说什么都可以,你觉得他会在这个时候服软求饶,还是在死之前最后爽快地把敌人痛骂一顿?
显然任何一个有脑子的人都会选后者,毕竟如果死亡无法避免,至少死之前骂一遍敌人还能给自己挽个尊,总比求饶之后再死有面子多了。
所以生育率这事也一样,既然注定生不起孩子,那就干脆嘲讽一下生育率,而不是求别人可怜可怜自己,施舍自己一些钱让自己生得起孩子,那太丢脸了。
而丁克则是完全相反的想法,丁克是真的完全不打算生孩子,是主观上主动不想,甚至即使别人跪下来求他,给他钱给他工作给他房子,给他提供所有他想要的一切,就求他生个孩子,他也绝对不会生。
哪怕有人真的通过一些强制性的方法逼迫丁克女性怀孕了,她们也一定会想方设法堕胎,不惜伤害自己的身体。如果实在不幸没能堕胎成功,孩子还是被生下来了,那她们一定会想方设法不要这个孩子,哪怕明知违法也要把它丢了或者杀了,因为生孩子这件事就不是出于她们的本意,又怎么可能好好对待这个孩子。
假如一个人不是真丁克,当他看到这里的时候,他可能已经会觉得真丁克的想法难以理解了。毕竟一般人的诉求是“因为达不到某某条件,所以我不生孩子,但只要你愿意给我提供这种条件,那我就愿意生孩子”,所以他们无法理解怎么可能有人即使达到了这种条件,甚至都已经怀上了、生下来了,仍然放弃自己的孩子。
但丁克真是这么想的,他们是真的觉得生孩子不如去死,生孩子简直是这世界上最可怕的事,所以无论威逼还是利诱都不会改变他们的看法。(如果有人声称自己丁克,但却认为这种想法过于极端,认为在某种条件达成的情况下也可以生孩子,那这个人一定是假丁克)
其实真丁克本来就是很少的,毕竟大家都说繁衍是生物的本能,所以真丁克更类似于一种基因突变后没有繁衍本能的生物。很巧我本人刚好是真丁克的支持者,所以我很确信地知道和我想法完全一样的人根本没多少,很多声称自己丁克的人也只是滥竽充数浑水摸鱼,没几个人能有我这种坚决程度。也就是说,大多数人即使声称自己是丁克,可能也只是我上面说的“因为达不到某某条件,所以不生孩子”的人。
所以对丁克来说,生育率降低对他们来说反而没有任何好处。如果大家都不生,那看不见的大手一定会想各种办法催生,这对丁克来说是一种额外的烦恼、困扰。本来自己不想生就已经容易被周围人视为异类了,但如果仅仅只是这样,丁克当然也可以接受,问题在于假如周围其他本来想生的人也不生了,那就会有大量的宏观调控降临到所有人头上,这种宏观调控是丁克更难以接受的。
也就是说,丁克本来理想的社会状态是:极少数真丁克坚决不生,大部分普通人随波逐流生孩子,生育率和人口结构几乎不会有什么变化,所以丁克们最多被周围人蛐蛐几句,但总体生活状态没什么影响。
结果现在变成了:极少数真丁克依然坚决不生,大量本来想生的普通人由于各种原因,也放弃了生孩子(尽管他们内心还对生孩子抱有幻想),导致生育率大大降低,于是全社会都开始鼓励生育,针对不生的人想出各种惩罚措施,总体生活状态比之前更糟糕,这不是丁克想看到的。
所以很多人会误解,把这两类人混为一谈,认为对生育率降低叫好的人同时也会支持丁克,但其实这两类人根本没有任何相似之处,他们甚至根本不可能相互理解。
就像我这辈子也想不通世界上怎么可能有人愿意生孩子,当然我确实相信他们的愿意是真心的,我只是想不通、理解不了,不管给出什么理由我都理解不了。对我来说哪怕孩子再好,但一想到它需要人类亲自生出来带大,而不是凭空就能长出来,我就完全接受不了。
反过来,我周围很多人也完全理解不了,为什么我明明条件不算差,完全有生孩子带孩子的能力,不是那种生不起孩子的人,甚至我即使自己一个人养孩子也完全养得起,但我还是不愿意生孩子,对他们来说我这种态度同样是不可理喻的。
所以事实上,题目中所说的“提起生育率降低一片叫好,而提到丁克族又是一片嘲讽之声”才是正常现象,因为前者和后者本来就是完全相反的人,没必要指望双方互相理解。
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图墨南求 - 33 个点赞 👍
说明知乎没有多少真正的社会中层,而是小资产无产做题人最多
真中层必然是支持节育的,也不会为低生育报复性叫好,只会理性接受事实,为低生育欣慰
因为生育是有产者延续家族产业的手段,小资产、技术无产者阅历太浅,真以为自己有点积蓄,有点知识,就算是有家有业的有产者了,就有家业要传承给子女了,实际上你能不留下一屁股债就不错了,你一个朝不保夕的临时工还当自己是前朝的永佃农啊?
真中层才能意识到自己是奴隶,底层反而以为自己是公民,知乎就是这种读过书的底层太多了
奴隶是没有自己的产业和财富的,奴隶暂时握在手里的资源,只是代理经营的主人的家业罢了,奴隶是否婚配,是否生育,完全服从于主人的意愿,否则主人随时流放奴隶全家
主人希望所有的领民都只生一个,以保证粮食自给安全,但是领地内的短工们不听话,非要生三四个,导致流民激增,主人也管不了所有短工,所以为了给主人分忧,奴隶只能丁克,中世纪的修道士就是这么来的,真绝育的普遍是有产有知识阶层,为了对消流民危机而主动牺牲,让教会能攒下更多粮食救济。“我不下地狱谁下地狱”,你只有保持这个觉悟你才能真脱离底层地狱
因为领主会奖励忠诚的家奴,让不听话的短工上交收入,给听话的家奴转移支付
绝后了又怎么样呢,中国二十年前还是普遍的宗亲社会,哪个人找不出几个同字辈的堂兄弟呢,城市原子人也有表亲吧,即使一个家族里75%的家庭绝后,这钱也轮不到你吃绝户的,只会让那一个家庭继承四倍家产,更牢固的骑在你头上
你说“你死后管他洪水滔天”?“大家族之间哪有感情”?那你就暴露你后现代另类小保的本质了,真正的催生老保是不会这么憎恨前现代的,人家是真心扎根乡土的
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centuria - 11 个点赞 👍
和抽烟本质上是一回事。
我自己绝对不抽,我家人也绝对不要抽。
但我推荐朋友、亲戚、所有其他人猛猛抽,最好一天十包。
给国家疯狂交税,还能早点去世,省医保社保。
不管你生不生娃,只要你过得不好,我过得好(至少理论如此),我就win。
赢学是目前世界的刚需。
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大吐司吃小吐司 - 4 个点赞 👍
聊生育率的时候谈论丁克是完全的南辕北辙,生育率和丁克基本没什么关系,按照“身边观察法”,丁克夫妇的比例较之前并没有明显提升,大部分夫妻都是选择生孩子的,自愿放弃生育的丁克只是少数,真正致命的是结婚率的暴降。

通过图片能看到,2024年的结婚对数,相比2014年,直接被斩到了裆部,十年时间暴降700万对。
而与之相比,新生儿数量反而降的还少一些。
2024年的生育数量有一个小幅上升,我们按最低谷的2023年算,相比2014年,也只下降了46%,明显低于结婚人数的下降幅度53%,即便结婚基本不会马上生孩子,这个比较也仍然是有意义的,可以反应出育龄夫妻生育态度的发展趋势。
我们可以发现,已婚夫妻的生育愿望不仅没有下降,甚至随着三胎的放开,还有小幅提升。
所以真正致命的就是结婚难。
当前的中国社会,非婚生育还没有大幅发展,青年男女都无法或拒绝走进婚姻了,自然也就没有孩子出生。
其实你们不用念什么分配经、信心经、下行经,我上网二十年了,可以负责任的讲,中文互联网上从来也没有过所谓的“黄金时代”,十几年前网民对中国经济的悲观程度,大概是现在的几十倍,那不是单纯的靠什么公知引导,能被引导的都是真实情绪。
在那种悲观情绪下,全国都能生出一千六百多万孩子,可见这玩意跟生孩子基本没什么关系。
房间里真正的大象其实就是女权。
这十年真正的关键变量,也就只有女权。女权的壮大,让大量育龄女性仇恨男人,拒绝婚姻,同时抬高了婚恋成本,婚恋经济问题已经衍生出了恶性社会问题,婚恋成本大幅提高,结婚变得越来越难。
而且按照我前面所说的,生育率会略微延迟于结婚率,很明显2024年的900万出生人口还不是底,毕竟这两年女权集中上演了一批魔幻剧情,达到了历史最高潮,可以预期出生人口在两三年后,可能继续一路俯冲到700万甚至600万。
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情深不瘦 - 1 个点赞 👍
所谓叫好本质是一种共轭赢学啊
你看,我站在了时代的一边“预测到了人口下滑”哈哈哈哈
唉,真是赢感太低只能共轭赢
说真的,你有本事2010年就开始反计生
不才,我就是
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伊壁鸠鲁主义者2 - 0 个点赞 👍
如果你说你不想结婚,不想生孩子,那你的理由基本上脱不开钱啊纯纯的恋爱啊什么的,那么我表示理解。
弱者有弱者的生存方式,无可厚非。我的理解是基于同情。
那弱者就该有弱者的样子,最好静悄悄的躲在边边角角,不要发出声音。
而丁克不是这样的,丁克总是抱着一种“我是强者,我主动选择不生孩子”,它们的理由总结一下就是极度的自私自利。
人类的繁衍是本能,就和生存中的吃饭喝水这样的因素类似。
你说你吃不起饭,我同情你。你在角落安安静静的,我看到了可能会帮你买点饭。
但是你说我有钱,我就想吃点一般人不吃的,比如屎,哎,史珍香。你们排斥我肯定是羡慕嫉妒恨。
这种我连骂都懒得骂。
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淳朴的艾2号 - 0 个点赞 👍
因为大部分人都比较难以克服脑臀分离,其实每个人都应该有意思避免这一点。
其实为生育率降低叫好的我并不嘲讽丁克。也是很不忍的。但好在大部分丁克是有钱的。其实就算是没钱和凄凉的那些,忍忍也就度过了。
正是那些生殖癌生了太多了。挤占了别人生存空间,逼得别人得绝育才能维持世界的平衡。丁克其实可以生一个(但是那些生几个的得少生一个)。但是他们这辈子也享受了。而下辈子本来也与他们无关,所以还好。
养老真的可以互助的。50养70的。
信任确实难以建立,而亲子里的信任还是最天然的。这才是没孩子碰到的主要问题。就是没帮手呗。只能寄望机器人快发展,然后有的服务可以更加标准化购买,然后有点钱再有点身体,老了不用太凄凉。或者还有的人不用经历老。
其实没什么的。总会过去的。困难克服一下。
逼的大家不能生孩子的,正是那些过去和现在生了太多孩子的。怎么能不谴责?
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深具世界眼光
