旗袍从中国传统的平面裁剪，变成西方立体裁剪，变得修身，高开叉以露出更多的大腿，旗袍色情化从民国就开始了。

与其说旗袍是东方服饰，倒不如说是带着东方元素的包臀裙。

我：汉服在AV里也搞不过旗袍

这是雅典奥运会闭幕式上的“北京8分钟”。

我让AI把人物服装换成汉服，于是得到了——

露腿的旗袍严格来说算是民国袍，是那时候大刀阔斧改过的。

真正的旗袍，就是宫斗剧里那种，包得严严实实，看都不想看。

其实汉服也有带劲的，非常非常带劲的！

日本鸟取县不是有个燕赵园嘛，所有材料都从中国进口，工人都是河北师傅。《药屋少女》红起来后，这个景点从无人问津变成需要排队。

汉服没火的时候，老梁恨不得上街批斗看动漫的小孩

我们汉服不像满服一样搞擦边

想不到梁桑还是个二次元……

他提到的街霸春丽、海贼王女帝、银魂神乐，无一例外都是日本人创造的角色。

除了旗袍之外，日本人创造的“中国”女性角色还有一个标志——团子头（お団子頭）

这种角色还有一个专门的名称：中華娘

女性的形象是这样的，那么男性的形象是什么样的？

大家看明白了吗？

这就是日本眼中的中国男人形象，头戴瓜皮帽，穿着“唐装”，甚至还要留着辫子。

这种形象是和梁宏达说的“团子头+旗袍”的女性形象是一套的。

人家画的就是清朝人，或者说是刻板印象里的清朝人，不是现代中国人。

这是1860年，第十一代幕府将军德川家庆时代的一幅日本地图《世界萬國日本ヨリ海上里数国印王城人物圖》

地图画了几个国家的服饰：

这个时候已经是已经是咸丰时代了，但是日本说中国时，也要说一句“唐大清”。标注距离王城（首都）里数时也要标注南京，而不是北京。

不过几年之后，第二次鸦片战争爆发，日本人这种大唐情节就会彻底打破，他们不再瞧得起中国，甚至把中国贬为下等国。

明治维新时代，清朝人的辫子更是成为野蛮落后的标志，甚至成为日本人新华夷之辩中重要的一环，民间更是骂中国人是“豚尾奴”“豚尾漢”“辮髮奴”，孩童常当街拉扯留学生辫子并高喊“猪尾巴”，警察则多纵容此类行为。

鲁迅《头发的故事》：我的辫子留在日本，一半给店里掌柜和他的朋友当作新闻，一半给警察署当作标本了。

对于辫子的嘲讽，不仅是日本人，欧美人到今天也在以此为侮辱中国人的词汇，比如Pigtail

当我们视辫子为耻辱的时候，和辫子男性形象配套的女性形象被洗白了，或者说它的历史被无视了，忘记了这也是日本人鄙视中国文化的一部分。

日本二次元女性的团子头（お団子頭）起源于满族女性的“两把头”，而不是简中网络流传的起源于汉族的双平鬟。

中国清代满族女性的发型“两把头（Liangbatou）”同样属于将头发卷成两个发髻的发型类型。这种发型与中国传统旗袍相结合，成为在日本形成“一提到中国旗袍就会想到发髻”这一印象的原因之一。

这种形象并没有随着二战的结束消失，反而在上世纪八九十年代得到了加强，最早把“团子头+旗袍+功夫”三者联系在一起的是日本游戏公司卡普空于1991年推出的《街头霸王2》中的角色春丽。

也是这个形象和日后的一系列影视作品、动漫作品将“团子头+旗袍+功夫=中国女性形象”的概念推广到了全世界。

并且发展出了用布包住发髻的形式，这种发型也被后来者继承。

创造这种发饰的人是日本插画家安田朗，春丽的形象就是他设计的。

说了这么多，就是想要说明我们看待一件事的时候，适当把历史线放长，我们可以看到一些不同的角度。

梁宏达说日本的团子头旗袍才能代表中国，这是他对于这个形象历史认知不足，没有了解到团子头旗袍形象和辫子是同类产物，都是对中国人刻板印象。

我们无权要求日本人不使用团子头旗袍，但是作为一个中国人，我认为要必要发展出一套可以代表中国女性的二次元形象，让外国人想到某个元素，自然就会想起中国女性。

而不是想起日本人创造的中国女性刻板印象。

你要是对二次元的理解是工口里番，那确实在做鸡的方面，各个朝代汉服都打不过旗袍，

日式中華娘最早起源于日本兵对“满洲娘”的意淫，本就是军国主义的慰安宣传。

你要是认真讲二次元，最近火的药屋少女都走入大阪环球影城了，只不过作品一动画化后日本人立刻改口说这是“东洋风”，被中国观众集体炎上后，最新章节特意加入了和风元素把水搅混。

说到底什么好东西不能给中国独占，坏东西可以完全拿去代表中国，你的敌人最清楚。

比如，梁宏达:满族

梁宏达多次公开表达他的偶像是金庸。

而我一直不明白金庸为啥自认最得意的作品是《鹿鼎记》，为啥《倚天屠龙记》里那么讨厌朱元璋，为啥那么讨厌《笑傲江湖》里的五岳剑派统一。

然后。。。

金庸:满族

不懂就问，这位算不算汉服？

这是我随便百度的央视主持人穿旗袍的照片

它也可以是端庄大气的，甚至有些现代晚礼服的雏形。稍微一改动，就非常现代化。比如图中有些并不是真正意义上的旗袍却还能在“旗袍”搜索中出现，搜索引擎不精准是一方面，另一方面不也说明旗袍的范用吗？改掉蜈蚣扣，那就是晚礼服。

还有，旗袍是一个款式，并不单单指碎花布料做的旗袍，它也可以是纯色的，也可以是其他材质，还可以有蕾丝，短袖的，露肩的，中袖的

可一些人老是拿短下摆高开衩来说事，什么目的？什么认知？

它就是一件衣服，什么人穿，穿什么款式，没人管的着。但你总拿性工作者穿旗袍来证明旗袍是性工作者穿的，这不是有病是什么？她们还跟你吃同样的饭开同样的车用同样的手机呢？

旗袍从起源到现在，某些特征和优点都是一贯的，简洁不繁赘，凸显身材。清代流行，民国流行，现代穿也不突兀。

自己喜欢穿什么就穿好了，非得踩着别人上位是什么毛病？

我认为，为了压倒汉服，必须全方位推进金钱鼠尾和裹小脚，先从北京开始。

再说了，谁规定的汉人一定要推广汉服？

汉人为何必拿正装去PK八大胡同工作服？

汉人也可以设计泰服啊！旗袍再妖，能PK过泰服吗？？

PK不过泰国，还不是你们鞑左不努力！

因为日本在拼命让中国和自己形象分开啊，和服说到底就是一种汉服衍生物。

嗯，毕竟脱胎于八大胡同，搞不过你

它们觉得旗袍更能代表中国就是

可是我们在很多领域已经写明了定义权掌握在自己手里啊

梁宏达当年对二次元的态度就差没拎着铜头皮带武斗了。

现在又开始给二次元站台了，就为了踩汉服一脚

什么嘴脸？

在二次元领域搞不过旗袍有什么好抱怨的

旗袍这种贴身的衣服就是好画啊，紧身服前后贴两个屁帘再开个叉就是旗袍了，

汉服你还要处理衣物的堆叠褶皱，每一个褶子都是钱啊

除了二次元

还有一个领域里旗袍也有专属标签呢，

跟JK、丝袜、紧身衣、水着放一起

你猜是哪个领域？

汉服在二次元比不过旗袍是二次元的问题，不是汉服的问题。

涩情生态位就让给旗袍吧

什么二次元。

刚拿了百亿票房的哪吒敖丙算二次元不？穿的是汉服不？我不懂啊，就随便问问。反正我身边的小朋友没有不爱COS他俩的。一个幼儿园的豆丁cos哪吒也就罢了，身高连1米2都不到，非要穿敖丙童装。

你说的春丽，女帝，神乐

怎么都是日本作品？

满清官服的僵尸，如同西方的吸血鬼，都走向了无害化，走向了擦边、软色情。怎么没见梁宏达夸一夸呢。