如何评价金融时报消息人士称DeepSeek R2在使用华为昇腾芯片训练的过程中持续遭遇技术问题?
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因为西大GPT5差评比较多,所以必须要有一个东大AI爆炸的新闻对冲。

甚至他们为了掩盖问题,还下架了旧模型。这很明显就是为了避免用户对比新旧模型,你总不能说OpenAI缺英伟达卡吧?你也不能说OpenAI缺电或者缺钱吧?
你要是去编排大A股或者华为的负面消息,那很容易被相关人士跳出来证伪。但你编排DeepSeek的话,反而DeepSeek官方很少讲话,是安全的。
所以才会有这种抽象的传言。
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Eidosper - 372 个点赞 👍
现在回过头再看外媒的所谓“内部消息”,简直是滑稽。
金融时报最开始的报道连基础常识都没有(跳过V4直接训R2),根本不是正常的迭代路线。
后来逐渐发现不对,这才把口风改成不是R2延迟而是V4延迟。
结果没过两天DeepSeek端出来V3.1,新的混合推理架构,思考效率、Agent和上下文都有提升。
DeepSeek V3.1重新做了预训练,从时间来看效率已经相当高,完全看不出所谓的“持续遭遇技术难题”、“被迫大幅延迟”的迹象。
到这一步,本来就已经够搞笑的了。
结果国内某些人仿佛是生怕笑料不够多,还要持续贡献素材。
一开始金融时报发文的时候,就有一些相对理智的声音指出行业基础现实:
DeepSeek团队手里有存量英伟达计算卡,能满足一定程度的训练需求。
于是某些人如获至宝,开始宣称Deepseek绝不会用昇腾“自找不痛快”。
然而没过多久,DeepSeek在官方微信公众号置顶评论:UE8M0 FP8是针对即将发布的下一代国产芯片设计

Deepseek官方宣称的“下一代国产芯片”是哪家啊?好难猜啊……
甚至到这一步某些人还要嘴硬,认为DeepSeek说的“下一代国产芯片”可能是寒武纪、可能是摩尔线程、甚至可能是壁仞遂原沐曦等等,唯独不可能是昇腾。
这帮人连两家公司各自都有团队驻扎在对家这种基础常识都不知道,简直黑都不会黑。
我劝这帮人还是尽早换个话术吧,比如我就能想到:
如果不是昇腾计算卡的拖累,DeepSeek双线并行,这会V4都要面世了!

如果要认真分析的话,外媒有些发言倒未必是完全胡扯。
DeepSeek跟昇腾团队合作,这事肯定是真的;
上手新卡必然会有相关工作,两边团队也需要磨合,甚至未来昇腾计算卡大概率会听取下游需求改进设计,这些情况多半也存在。
只是所谓的“磨合”、“技术故障”究竟有没有某些人渲染的那么严重,这就见仁见智了。
话说最近某些外媒不知是赢学入脑还是接到了指令要求,一些报道颠三倒四。
我印象中前阵子外媒还在报道“H20追加30万订单”,当时我还写回答辟谣,本质上有20~30万片H20订单还在晶圆状态没有完成生产,后续会切出来封装为成品。
结果这两天再看,金融时报又开始在报道中分析“为什么中国不买H20”,这风向变得也太快了。
不加辨别全盘采信,很容易陷入误区。
PS:
另外,近期有一点我认为比较重要的变化:
从华为旗舰显示SoC型号,到DeepSeek官宣下一代国产计算卡,官方层面对半导体产业链的进展已经不再像以往那样讳莫如深。
之前回答我曾批评过,芯片量产出来终究瞒不住,国内有些层面确实太保守。
现在随着自主产线建设持续推进,目测这方面的口子也在逐渐放开。
我还是那句话,国产DUV已经上线,EUV预计最快明年最晚后年也会官宣。
国内半导体产业链全面崛起的势头,已经不可阻挡了。
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现实主义理想者 - 313 个点赞 👍
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大大大呜呜呜 - 240 个点赞 👍
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梦焰 - 216 个点赞 👍
鉴定为外媒水平太次,被AI幻觉骗了导致的。
前两天路透社关于H20追单的报道就稀烂,搞了一堆假新闻出来:NVIDIA 已向台积电下订 30 万颗 H20 芯片以补充库存,这背后的原因是什么?
一来是,中国是个极度实用主义的国家。
大模型一条线,GPU/GPGPU一条线,没必要死掰到一起,也不会死掰到一起。
华为自己才刚刚用910B 8192卡集群训出来一个类似Deepseek V3架构的模型,这事大家都知道,不可能强迫Deepseek非得用国产卡的。
二来是,国内不缺英伟达卡。
以目前水卡的租赁价格,Deepseek很容易先在水卡上完成训练,然后到合规卡(H800等)完成迁移。
三来是,这条新闻本来就有浓浓的被AI撰稿骗了的味道。
两三个月前就有一片Deepseek编的报道,说DeepSeek用昇腾910C实现自主云云,不管消息真不真,反正不少人信了。
然后又有些人,根据上面这篇假报道,继续编下去说因为DeepSeek用昇腾训练,所以训不出来。
我估计大概率就是,华为确实派了工程师过去对接,但大家开个会聊下来发现目前需求还对不上,于是拉倒。要么用存量卡,要么用水卡。
退一万步讲,DeepSeek V3/R1 0528也是拿英伟达卡训的。
一来二去,大家都是AI幻觉的幻觉。
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刘延 - 180 个点赞 👍
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学习爱我 - 142 个点赞 👍
Ascend 910C没有原生FP8支持,只有FP16/BF16和Int8

V3用FP8/BF16混合精度训练的

Deepseek开源的库都是CUDA生态的,而且主要是为H800这一款计算卡开发的

难道4月底到8月初这“半年”DeepSeek手上的H800就全坏掉了?
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韩朴宇 - 137 个点赞 👍
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Acquaintance - 128 个点赞 👍
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曲线最短 - 113 个点赞 👍
几个点来看,内容都不太真。
DeepSeek当初爆火,除了性能接近SOTA,还有一个很重要的就是团队在Infra上的强大能力,充分挖掘了NV硬件的性能,实现了较低算力需求下的SOTA级别开源模型。甚至我们可以说在当时的环境下,较低算力需求的价值一点不比SOTA要低。而能够实现较低算力需求的关键,其实也在于DS团队对于NV硬件充分吃透以后实现的诸多工程优化创新以及软硬联合优化。仅从这个点来看,抛弃之前在NV硬件和CUDA生态的长期积累,并不是一个合理的选择。
除了DeepSeek V3/R1,后续DeepSeek的NSA等工作,同样体现了DS团队对于NV硬件的熟稔以及Hardware-Aligned Algorithm重要性的认知。如果再考虑到NSA作为一项长上下文的相关工作,对于当前热门的Agentic AI来说至关重要,我们更应该押注的是DeepSeek团队在研发上的延续性,而这种延续性自然也意味着硬件的延续性。

第二点在于,华为Ascend系列NPU,在训练环境的软件生态并不完备(推理侧稍好一些),需要海思自己提供大量软件团队来配合客户进行适配优化。之前科大讯飞就与HW有过这方面的互动与合作,也确实在纯国产芯片上训练出了一个所谓的“全自主可控”的模型。但且不说海思是否还出得起(大概率可以)同等强度的资源来配合DS,单纯从DS自己的研发进度与强度要求来看,在大模型本身就已经是足够复杂的工程的情况下,盲目引入新的复杂度,并不明智。

最后一点在于,国内其实没有那么缺卡。NV高端算力禁令这个事儿,有点“你懂的”的意味。这点不用展开太多,用一张图其实就可以解释清楚了。
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从不毒舌可达鸭 - 68 个点赞 👍
当我费劲心思剖析金融与舆论的关系,想办法告诉你西方舆论对于资本流向的掌控多么一本万利的时候。看了看该媒体的名字.......“金融时报”?? 再看看消息来源,“消息人士”???? 好像我不用再多说什么了吧?这要再看不出来,算故意装傻吧。
我给你翻译翻译吧,它应该叫《资本真理报》。西方所有媒体的报道都有一条暗线,那就是“你的资金该去哪”,体现成具体新闻,让你还以为他在反华什么的。不,他只是在对你进行一些黑公关,降低你国家的整体“品牌形象”。这就是为什么表面上抹黑中国是兴趣,但这些需要挣钱的媒体公司总是乐此不疲的原因。因为媒体是金融的儿子。
为了利润和销量的公关,再怎么不像广告,也聚焦产品,面对消费者说话。而为了上市公司的公关,一会强调社会责任,一会强调文化、历史、态度,甚至还不介意搭竞争对手的车。更像是国家之间的舆论造势。
deepseek不管在国内被泼出怎样的冷水。在大家都不怎么讨论它的时候,贝森特曾经把美股前段时间的横盘震荡归结为deepseek的影响。这代表他们圈子还有这心理阴影呢,哪怕找借口都找它。所以现在黑deepseek算是一种治疗资本主义心病的过程,哪怕股价早就爬出坑了。但那个坑的影响永远在。
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安好心 - 51 个点赞 👍
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德玛一世 - 42 个点赞 👍
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霜空 - 39 个点赞 👍
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臺灣北方網友 - 14 个点赞 👍
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第404人 - 11 个点赞 👍
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Cmark-超马克 - 5 个点赞 👍
虚空赢学的精髓。
整个新闻链都是虚构的……从【deepseek要快速推出R2】到【deepseek使用华为训练R2】到【华为的卡不适合训练】再到【deepseek使用华为的卡训练遭遇技术问题】。
没有一条和实际情况有一毛钱的关系,但他居然可以逐步这么构建新闻链……
有一句著名的名言【为了导管,想象力还挺丰富】
但对西方媒体来说,赢学的美妙似乎比导管还强大一百倍,可以发挥一百倍的想象力……
另一边deepseek已经更了0528和v3.1两版了…… 0528是o3/gemini 2.5 pro水平,v3.1则直接超过了美国公司放出来的模型,接近还没放出来的IMO/IOI金牌模型的推理水平了。
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还是不注名好 - 4 个点赞 👍
tom's hardware之类的网站也报道了,看了下说官方鼓励DeepSeek使用华为昇腾,但是由于一直出问题,现在已经重新改用老黄芯片了,但也保留华为昇腾用来推理。主要有以下几点:
- 性能不稳定,训练崩溃、中断:这个确实看过不少人抱怨他们迁移到华为之后就一直出问题的,确实有这种可能
- 芯片间连接速度慢,影响并行训练效率:这个之前也看有人分析过,华为昇腾的多芯片互联效率不如老黄
- 然后就是软件了,软件上的差距和老黄也不是点半点的
顺便看了下几个高赞,除了第一个,其他基本盘都挺稳的,有些回答的评论区还有固定水军在刷评论,那我只能说加油,支持你们用华为()
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bechtech






