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如何评价俄军在红军城和沃土(多布罗皮利亚)前线的突破?

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    现在的乌克兰军队情况有点像2022年下半年的俄罗斯军队了

    人力供应跟不上前线的需求。战线拉的太长,到处都需要人,苏梅在反攻,哈尔科夫在反攻,顿涅茨克扎波罗热在防守,每个方向都需要持续不断的补充人力 但是后方已经无法支撑前线无底洞一样的人力消耗了

    结果就是:

    部队无法轮换,大量官兵被迫长期在前线作战得不到休整,很多部队持续作战一年以上,疲惫不堪;

    部队缺额严重,缺编30%甚至50%是常态,有些旅实际作战兵力就一个营;

    兵力填不满战线,只能进行重点防守,比如红军城方向,兵力都在外围城镇防线和俄军对抗,结果城里反而没兵了,被俄军部队直接渗透进了城中心;

    这次红军城东部被突入也是一样的原因,部队实在填不满战线了,导致战线上出现了大量防守薄弱地带,俄军发现这些漏洞后,直接派出大量小队开着摩托车和全地形车渗透进来,结果进去以后发现好家伙,战线后方一堆没人驻守的城镇和工事。很多乌军自己修的防御工事里根本没人,直接被俄军笑纳了

    最后形势稀里糊涂就急转直下了

    没有人,战线上留下一堆漏洞

    没有人,战线后方阵地无人驻守

    没有人,敌人渗透进来组织不出预备队反击

    不是乌克兰士兵不用命,人不够用真是谁来都没办法。你的兵哪怕全是圣斗士,也挡不住别人找你没人的地方往里钻啊。

    之前有人问乌克兰理论上还有700万青壮年男性,为啥会缺人,事实是乌克兰真的已经快到征无可征的地步了,后方能上前线的全都拉上来了。剩下的要么征不动,要么不能征。

    俄军这两个月显然是通过渗透红军城的行动确认了乌军这个死穴,于是开始复制了,战线上的渗透行动越来越频繁,越来越大胆,终于又抓到了这么一个大漏洞

    没啥可说的,战线这么长,人就这么多,这里不出漏洞那里也会出,早晚的事情,以后只会越来越多。

    最后我再次质问:请问北约各国何时下场?你们的兵呢?你们的兵呢?

    请波兰、立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚、捷克、德国、法国、英国、瑞典、芬兰、意大利等国立刻派出你们的军队,去乌克兰对抗俄军!乌克兰的战线现在需要更多的人去填!

    你们在等什么?你们为什么还不派兵?真就要眼睁睁的看着乌克兰孤军奋战到底吗?

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    大熊喵
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    从事后的角度看,策划这次攻势的俄军旅和集团军一级的指挥官在犯罪。无论你的立场偏向哪一方(或者自诩中立),都应当谴责这种行为。

    俄军于8月中旬在波克罗夫斯克北部的攻势

    此次多布罗皮利亚攻势俄军在正面投入了大约一个旅(主力似乎是由顿涅茨克伪军改编来的第132摩步旅)。初期的步兵攻势成功地突破了几处乌军的野战防线,并渗透至乌军后方,可谓大获成功。

    但是后续呢?第二梯队在哪里?预备队在哪里?炮兵支援又在哪里?

    第一梯队完成了任务,打开了缺口,然后攻势就结束了,没有第二梯队扫清敌军防线和扩大缺口,没有预备队加强防御,甚至没有准备像样的补给运输。第一梯队只能就地转入防御,最后在没有补给没有增援的情况下被歼灭。

    而且俄军并不缺乏人力,同一时期俄军还在南线向波克罗夫斯克发起了一次进攻,俄军完全能将这部分兵力抽调到到北线。假设俄军能准备1个步兵营的预备队,乌军就没法轻易地将进攻的俄军分割包围,如果俄军能投入2-3个机械化营,则完全可以扩大战果甚至直接迫使乌军放弃波克罗夫斯克。

    也就是说,俄军在波克罗夫斯克南北各策划了一次攻势,这些攻势的主要目标是去插旗,进攻部队没有后援,没有像样的补给,也没有预备队。参与进攻的俄军完成了任务后转入防御,最终弹尽粮绝只能自生自灭。

    士兵是活生生的人,他们会渴、会饿,在恶劣条件下过夜会生病,所以需要饮用水、食物、药品,如果要让他们持续作战,还需要子弹、手榴弹、枪榴弹、反坦克火箭筒、反坦克导弹。仅靠他们随身携带的物资,即使有少量交通工具,1-2天的战斗后他们就会耗尽大部分补给,随后他们会口渴、饥饿、生病,运动能力大幅度下降,同时因为弹药耗尽不再能积极交战。没有任何后续准备的大规模进攻等同于将进攻的部队当作一次性消耗品,所有士兵在出发的那一刻就已经变成了尸体和战俘。

    而能制定这种计划并实施的将军是在犯罪,应该上军事法庭。

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    rootkitchao
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    1.红军城陷落只是时间问题,倘若乌军不能在一周之内把战线推回比利齐克以南(个人不看好,乌军精锐部队起码三分之一回援红军城,指挥部大概率掏不出更多的有生力量)。

    乌源ISW的战线图,哪怕只认红色俄控区,红军城还能不能守也一目了然。

    2.战略相持以来乌军最大的溃败(之一)

    关键战线三天被对面往纵深突破15公里以上,在22年5月后乌军总体稳住阵线之后极其罕见,出现这种战况乌军必定出现营团级的崩溃。唯一能和这次溃败类比的,是今年3月乌军在苏贾被俄管道奇袭后的溃败。

    3.俄乌战力天平进一步失衡的标志性事件

    按照去年俄乌的节奏,俄军应该是在罗金西克和乌反复争夺至少一个月,在夺下城镇后,一两周内顶住两轮反扑。最后挤走乌军(阿瓦迪夫卡,红山城,库拉霍沃)或者包下一个连营级饺子(弗勒达,大诺沃希尔卡)。

    对比这一次俄军直接在饺子皮往乌军防线纵深突了20公里,两者差别显而易见。另外值得一提的是,俄军对于这次突击做了很好的信息管制,目前几乎所有的消息都来自于乌方信源。实际打成啥样是一块巨大的战争迷雾。

    另一个角度,从22年下半年开始,每年的乌军的战斗力相比过去一年出现了肉眼可见地下降:

    22年取得了两次反击战的胜利

    23年可以保持攻势(尽管失败),也可以为各种村和俄绞肉几个月

    24年可以维持大多数战线的基本稳定(但南顿崩了)

    25年除了少数精锐部队大部分战线岌岌可危(君士坦丁洛夫卡,塞弗尔斯克,红利曼,库皮扬斯克俄军同样取得了不小的进展)。

    那26年的乌军会进一步衰落到什么程度?这是一个悲哀,残酷且令人恐惧的问题。

    4.顿州西北战役的开启。

    这一次俄军往乌军纵深的突破,不只威胁了红军城的战线,同步取得了两个重大成果。其一包夹了乌控顿州大本营斯拉维杨斯克的侧后面切断了多布罗皮利亚向东两条公路,其二突破了乌军新修的最后一道防线。如果当下战线可以基本保持,俄军在攻占红军城,开启最后的顿州决战之前,已经取得了极佳的出发阵地。

    5.某蓝色App亲乌号的鉴定器

    这几天表现出沮丧,愤怒甚至否定情绪的亲乌号,他们对于乌克兰是真有感情的,对这些立场不同的网友,我个人不排斥和他们理性讨论。

    但依然阴阳怪气,刷着那些带包浆的赢赢赢话术的号。它们是啥成分懂得都懂,咱看破就不说破了。

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    黄诚赟
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    现在的俄军,跟2022根本不是同一支

    2022-2024 最著名的是巴赫穆特战役,俄军虽然赢了 但是你可以注意到,俄军试图用大量装甲力量去搞钳形攻势,但是钳子是越来越小,这就已经说明了俄军的攻坚能力再逐步减弱

    但是你俄选择了最要面子的解题方法,就是鬼火摩托绕后野地渗透,逼迫乌克兰放弃自己的筑垒地域。这样死的人和装甲可以少一点

    问题是红军村这种级别的据点,乌军是不会轻易丢的,但是俄军迷恋上了这种渗透突击,遇到这种兵力稍微充足一点的要塞群就不好使了,哪怕是今井村乌军第一军发起反击之前,俄军依然拿不下红军村——因为他这个阵地打不动,又绕行去摸另一个,结果又打不动,所以你可以看到:从rodynske到NykanorivkKucheriv Yar,俄军的反而是钳子越来越大,但是就是合不上——这也很简单,前线的渗透单位距离出发地越来越远,为了渗透他们在泥泞里挣扎了很长时间,士气低落、有些还生病了,而且没有什么充足的补给和轮换

    因此这个突出部没啥危险,新来的乌军第一军可以故意放他们远离自己的营级火力支援范围,然后真实他们

    那么怎么看算是危险呢?答案是拓宽你的进攻锋面和突出部宽度,这是2024年阿勒颇战役,伊德利卜叛军朱大帅进攻阿勒颇,你看看人家的宽度,这种宽度使得老虎和4装疲于奔命,无暇应付多点突破

    抑或是盟军再西线突破的时候,冯璨根把9装平均摊在战线上,最后毛用没得

    所以哪怕第一军不来,这里的俄军也成不了气候

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    吉姆哈克
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    目前还在激战,没法判断最终得成果,只能简单的说几句个人的看法。

    1.俄军战役隐蔽做的好

    直到战役发起前,乌军都没发现51集的132旅和第1旅被从捷尔任斯克调动到了拉津北向突击发起位。

    2.战役最低目标基本实现

    昨天乌军炮击罗金西克市中心的视频传出,以及大前天俄军突击了其附属的利曼村。

    乌军炮击罗金西克定位

    另外,可以确信的是顿军的第5和第9摩步旅的突击队直接从罗金西克北部绕到红军城北面去攻打红军城西侧后勤的节点赫里希涅

    这个方向横向的几个村子,舍甫琴科、赫里希涅、新奥列桑德伊夫卡都有交战记录,并有视频疑似俄军drg在赫里希涅伏击乌军的视频。

    有这几个点综合判断,俄军实际应该是控制了罗金西克大部,不然无法解释对于罗金西克同一平行轴线后方村子的一连串攻击。

    一旦拥有罗金西克,则低保目标红军城基本到手了。

    当然,像赫里希涅能不能站住还很难说,可以合理判断俄军南面会加大对乌达奇涅的攻势,黏住南面乌军,支援俄军突击旅对红军城赫里希涅的关门操作。

    3.多布罗皮利亚的迷雾

    大概是两天前,俄军drg发布了在该城市市中心公交站拍照,证明俄军存在。

    俄军发布的打卡多布罗皮利亚公交站的照片


    现实公交站的现场照片


    公交站定位

    但这里让人迷惑,城市里乌军兵力其实是很足的,有第17重型机械化旅、第14国民警卫旅、伊尔平功臣部队快反4旅,俄军渗透部队是很难在这个区域有所斩获。

    按今天还有一段来驰援的93突击旅抓捕4名俄军drg的视频,并号称93突击旅是从顿河君士坦丁诺夫卡方向赖驰援的,对此我表示怀疑,首先视频中缺少定位根本无法看出是不是多布罗皮利亚,其次作战态势和目前已知相背。

    目前,多布罗皮利亚大规模的城市战肯定没有发生,根据文字信息,主要交战区发生在新顿巴斯村和多布罗皮利亚东郊的大型焦化厂。

    目前新顿巴斯争夺情况不明,而焦化厂有文字信息显示俄军在此处投入了突击部队,并对驻守焦化厂的乌军第三特战团执行了多轮tos温压弹覆盖,并最终控制住了焦化厂北区。

    多布罗皮利亚是这次突击行动可以扩大战果的一个风向标,不需要占领它,只要接近并控制它的后勤通道。

    则这一条轴线上的乌军,即比利齐克-多布罗皮利亚-白湖村-亚历山德罗夫卡的乌军加上红军城守军,将整体撤退至梅若瓦-新巴甫洛夫卡一线防御。

    但更可怕的是51集会追着这条线的乌军进入梅若瓦-新巴甫洛夫卡防线,在这一带将后撤乌军赶入俄军的伏击圈。在梅若瓦和新巴甫洛夫卡正面是近坦90,而下方侧翼是野兽114旅,届时这支部队只要撤入这条线就是被三面夹击,最终很可能被迫退守巴甫洛格勒。这也是乌军最害怕的情况。我画下多布罗皮利亚溃退后可能的情况如下图。

    所以已知这块乌军调了大量部队来增援,一个就是93突击旅,另外还有第1总统旅和第12亚速突击旅被紧急派驻多布罗皮利亚抵抗俄军的战役发展企图。

    所以俄军拿下多布罗皮利亚希望比较小,乌军这块兵力太厚了,就看能不能从哪里再拉出更大的预备队投入。

    不要多想,大兄弟,要加钱的

    4.德鲁日科夫卡方向

    如果说布罗皮利亚是这次攻势的发展目标,则德鲁日科夫卡就是超纲目标了,目前这块信息比较少,只有俄军在两天前有向多赫夫进攻的记录,此后杳无音信。

    这里如果成功,那么直接就能威胁克拉玛托尔斯克的屁股了,而且98vdv和200摩步是一定要从恰索夫亚尔前出过来进行强有力的吸引,才有希望达成,目前有这个强预期,但希望比多布罗皮利亚还低得多。

    做乜?这让俄打成,请立即枪决西尔斯基

    5.可能的变数,俄军手里还有一只预备队没动

    目前顿军第1旅还没投入战斗,另外中部集群手上还有第21、30摩步旅没有投入战斗。俄军是有可能在红军城、多布罗皮利亚亦或德鲁日科夫卡突然投入这支力量的。

    最后补充下,现在已知红军城、多布罗皮利亚方向的乌克兰援军有:425独立突击团、93突击旅、第1总统旅、第12亚速突击旅、第1重型机械化旅、82空降旅以及大量的独立营和国际志愿营部队前来。

    但我个人觉得,红军城本身真的希望不大了,乌军最主要是保住多布罗皮利亚,以及拉住俄军向德鲁日科夫卡发展的脚后跟。

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    剑峰传奇烙印战士
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    去年7月29日,全面突破红军村防线,今年8月23,还特么在打

    高赞评论是对的,侵华日军要是跟国军打成这样,冈村宁次估计得切腹

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    一代辩证大拿
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    猪猪
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    打得很好。目前态势如下:

    俄军132旅已经完成北方向战役突破,突入乌军纵深15公里,一连扫清三道防线,正面乌军已经完全崩溃,失去有组织抵抗。

    这场由法国留学生155旅导致的惨剧正在引发连锁反应,就看俄毛能不能抓住战机歼灭乌军有生力量,打出决定性的歼灭战。

    让我们回顾一下,乌军是怎么打出这个大劣势的。

    惨剧的第一环是8月1日:

    我们现在知道,罗金西克附近的俄军根本不是什么佯攻部队,而是实打实的主力突击集群。

    但是在8月1日,红军村前线仍可以说是岁月静好。

    俄毛突击集群在罗金西克附近向乌军发起小规模进攻,一度冲破阵地,威胁红军村背部重镇罗金西克,就是图上蓝色那个地名,不是很清楚见谅。

    这个时候,乌军指挥官其实判断对了俄军主攻方向,将乌军装甲和无人机小队加强给了这个方向。

    但是!形势在8月1日晚些时候,最晚不超过8月2日晚上,发生了戏剧性的变化。

    乌军突然撤下罗金西克的主力82旅,把120国土防卫旅顶了上去。

    为啥呢?

    因为8月3日,红军村南部的俄军渗透部队,打出了一条又粗又长的突出部,强行插入了乌军阵线。

    原本乌军的打算是,依托红军村坚固工事防守,逐步后退消灭俄军有生力量,最后守不住了就撤退到第二道防线。

    这个思路是完全OK的,实际上也是这么打的。

    8月3日突然这么一下,彻底把乌军打懵了。

    已经插入了,你不可能不管对吧?

    所以乌军是当天就发起了反击。还发布了一些视频,乌军抓获俄军突击小队,扬言消灭了120人。乌军大捷。

    用脚后跟想想嘛,这么大面积的城区,怎么可能是区区120人能控制的?简直开玩笑。

    到了8月4日,俄军继续突破,又往里面插入更深。

    还更粗了。

    一下子把乌军的注意力牢牢吸在了红军村西南这个突出部上。

    因为乌军连续反击,所以从8月5日到今天已经10天了,俄军在红军村西南的突出部没有继续发展,双方激烈争夺中。

    万万没想到,红军村西南那是佯攻!

    或者说,根本没有佯攻,全TN主攻。

    8月10日左右,乌军正加紧反击红军村,巩固防线,俄毛罗金西克集团突然发力:

    俄军突破乌军一线阵地后发现,后面什么纵深兵力都没有!

    人哪去了?大概率被调往红军村市中心参加反击了。

    结果就在这个罗金西克北部,俄军一口气向前突破15公里,打出了一个又大又粗的突出部:

    这下子,什么82空突旅都没用了。整条防线上的乌军都被打崩了。

    于是,乌军立即出动预备队12亚速旅,又从康城方向调来93机械旅,想要封堵这个突破口。

    接下来的战役看点,给大家一个标志:

    就是中间这个叫做shakhove的小镇子。

    要是乌军把这里丢了,准备好收拾包袱走吧。

    为什么呢?数一数,图上几条公路?5条!全部在这个shak镇交汇,而且有一条通往俄军向北的突出部。

    你要让俄军打通这条补给线,以乌军现在的状态,红军村北部不被打稀烂才有鬼了。

    万一俄军继续向北突击,配合康城方向俄军向西推进包夹。

    那就是新版巴格拉季昂行动,蟋蟀等着枪毙就行了。

    总结一下吧。

    乌军这一次的惨败主要原因就是人力资源暴雷了。只有1线有人,纵深根本没有防御力量。

    前两天还有个台湾朋友跑过来说,乌军有700万后备人力,现在咋样?

    所以说,台湾朋友全身都是软的,就那把嘴嘴硬。

    在这里呢也对来知乎网活动的台湾朋友呼吁一下。

    中国台湾省是全国范围内唯一处于民主阵营的地方,一百多个国家免签。

    面对民主小灯塔乌克兰的亡国之危,同为民主阵营明灯的台湾朋友难道不该做点什么吗?

    台湾在民主的感召下,征召100万青年前往乌克兰,支援民主,为民主献身。

    这恰是彰显台湾朋友民主价值的时候啊!

    100万没有,10万也行啊!

    先把台湾现役军人送过去,然后再征召10万新兵训练,忠孝两全,岂不美哉?

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    风帽穿甲弹
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    近千人规模的轻步兵渗透 乌克兰确实没想到 毕竟赶着来送死谁能想得到啊 甚至连两翼的阵地都没拿下来就嗯往里冲 就那地形坦克上一辆送一辆 乌克兰预备队动一下直接拦腰斩断然后就是愉快的打兔子环节 这群轻步兵甚至连反坦克筒子都没带 打3年了我居然还能看到乌克兰的t-64坦克敢在离俄防守的房子距离不到1米的距离直接对着俄开火俄甚至连反击的能力都没有 看笑我了 放正面战场乌克兰敢这么干整个车组活不过10秒 我建议俄罗斯这样的活多来点 太乐了

    动图封面

    就这距离 但凡俄军有一发筒子乌克兰整个车组都要gg 可惜他们没有

    我说啊蒙古亚种就别玩什么侧翼包抄之类的高端战术了那只对一些面积小或者建成区几乎是一条线的城镇有用 想红军村这种和巴赫姆特一样的城镇你就老老实实正面绞肉吧 我其实并不怀疑俄军能打下红军村 只要舍得死人就行像瓦格纳一样死个几万人下去 否则你就接着蠕动吧

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    lppp
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    近乎千人规模有去无回的渗透,这种行动几十年后是要上军事教科书的。是俄乌至今,俄军最高光的一个活了,比钻下水道和10km都狠活。

    俄军能频繁打出这种行动,其背后是普京政治允诺和金钱激励的支持。当面,乌军紧张的人力资源也给了俄军空子钻。

    问题其实在战后,战后的俄罗斯要用哪一块利益来满足这些新生的战功贵族呢?新的乌东四洲?战争中不坚定的寡头?还是东北欧呢?

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    拖把狗
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    8月13日形成的所谓二指渗透:

    下面这位老兄竟然预测对了:


    亚速第一军在13日誓师急调多布罗皮利亚前线,很快就参与帮助阻止了俄罗斯在多布罗皮利亚方向的进攻。

    同时乌军发出声明:

    当心俄罗斯和亲俄的假消息:乌克兰军队还没有处于崩溃的边缘,在这个阶段,俄罗斯的快速深入推进是不可能的。

    俄罗斯的策略是在几周内将数百名士兵派往敌后,设置伏击,并在收到增援后,建立对领土的控制权——就像在多布罗皮利亚附近发生的那样。

    超过200名俄罗斯占领者在多布罗皮利亚附近被打死或受伤,这表明步兵部队大量集中。

    深度的进展没有像预测的那样迅速发展。

    反坦克战壕可以阻止装甲车和摩托车,但不能阻止步兵。


    8月17日:

    俄罗斯的渗透被乌军拦腰截断,乌军已经开始清除渗透前端。




    8月20日:

    乌方消息:

    俄罗斯的突破对波克罗夫斯克的陷落和复杂的其他方向的后勤构成的威胁,很快就被消除了。为了阻止突破,乌克兰军队及时集中,因为再拖延几天就会让俄罗斯人加强他们在该地区的阵地,这可能会使波克罗夫斯克遭受阿夫迪夫卡巴赫穆特的命运——从侧翼被包围,使后勤复杂化,最终导致城市失去。

    重要的是要注意多个单位的行动——不仅是“亚速军团”,还有乌军第93机械化旅、第1、210、425突击团和第82空中突击旅。

    超过11万名俄罗斯人集中在波克罗夫斯克方向,预计他们的人数在不久的将来将进一步增加。情况仍然很艰难。然而,尽管俄罗斯人大力推动“外交战线”,但没有人打算不战而拱手相让这座城市。

    在信息图表照片上,乌克兰人击退俄罗斯突破的地区以绿色表示。



    8月21日,乌军已经在打扫战场,处理最后一点被包围的俄罗斯残兵了。

    俄方的所谓乌克兰红军村全面溃败才嗨了三天都不到就破灭了,当然因为信息滞后有些人多嗨了几天。(看看题下那些回答就知道了,什么欧洲不支持,欧洲没能力,乌克兰缺人,乌女兵填线,俄罗斯囤积一年炮弹⋯⋯ 不说结论,光看他们的分析思路就知道完全脱离战场现实和战争规律)

    其实俄罗斯的一些清醒的战争博主早就发出了担忧的警示,只不过当时俄方封锁消息,很多人又不在意罢了。



    8月23日更新:

    有关乌克兰在波克罗夫斯克方向取得突破的新细节:

    据与国防部关联的俄罗斯亲政府电报频道称,由于俄第五摩托化步兵旅指挥部的不当行动,乌克兰武装部队成功突破了 4 公里,导致战斗目前正在米尔内村(Myrne,下图蓝方框里)中心发生。

    如果攻势顺利展开,大批俄罗斯军队(据报道超过 1000 名士兵)将面临被包围的威胁,并且可以收复约 130 平方公里的领土,这将几乎完全抵消俄罗斯先前取得的进展,并从东翼确保波克罗夫斯克市的安全。

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    禄枣福梨
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    多个渠道的信息显示,被切了…



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    欢乐马
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    配合上前线部署图就知道怎么回事了。

    图上的每一个单位虽然名义上是一个旅,但根据现在非亚空间乌友(amk朱利安)的爆料(俄友早就强调),由于损失严重且得不到补充,实际上经常一个旅番号连一个连的兵力都没有,俄军直接对着薄弱处把132旅(前顿涅茨克民兵)一万人插了进去,于是就成这样了。

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    齐润楠
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    史海钩沉
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    又让我抓到你点开按时间排序了

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    猫柚
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    魏啊啊
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    小布丁
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    巨大失败吧。

    鹅全力猛攻红军城已经一年多了,伤亡几十万,离红军城中心只有6公里,包围圈只剩西北角十几公里,慢慢走路一个小时也能走完。

    十几天之前,确定鹅美阿拉斯加会晤,鹅攻击力度急剧加大,乌拉乌拉大嗨,兴奋不已。以鹅几千架空天军战机,几万辆坦克钢铁洪流的世界第二军事实力,十几天前进6公里,会晤前拿下没几个乌兵的红军城还不是小菜一碟?作为鹅美会晤献礼。

    结果十几天过去了,别说没拿下红军城,连西北角十几公里的包围圈都无法封闭。乌克兰的补给和人员进出通道安然无阻。

    川普估计暗骂,美帝一直说小泽司机没牌,鹅应该在战场上配合啊。结果1年来,以及2025鹅夏季攻势,鹅就只打一个红军城,鹅越打越快,越打越好,势如破竹,夏季结束了,红军城还没打下,其它城更是没影。鹅越打越快,去年离红军城6公里,现在还是6公里。

    8月15日,阿拉斯加鹅美会晤,献礼泡汤了,筹码没了,展示的世界第二强军事实力就这样了。

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    用户歌手郑
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    闹了半天,原来俄军的战术是摩托车跑马圈地,让普京玩到真钢四了

    这也就解释了乌军为什么没办法事前发现俄军集结,事中没办法拦截,而俄军则绕着堡垒“突破”

    摩托车本质上还是轻步兵,轻步兵的极限就是礼拜攻势,所以812高歌猛进,818轻步兵撑不住了回调

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    江兼续
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    毫无悬念,乌军正在经历一次局部的前线崩溃

    liveua此刻的战线图如下:

    “双头蛇”变“长角鹿”

    这个战线图,已经宣告了乌军在红军城北侧后勤线完全作废。其他家的战线图,这两天有更夸张的画法:

    长角梅花鹿

    短短一天时间,俄军在罗金斯克东北侧突进了10+公里,这里的乌军战线被打穿。不止于此,顿州战场的核心——红军城本体,其南部也有情况:

    黑框内是红军城建成区南端

    按照liveua的风格,俄军的这个进展,已经不能用DRG(破环侦察小组)来解释——乌军在红军城本体的防线,虽然还谈不上崩溃,但已经被俄军吃掉了一只脚。

    综合来看,虽然各方信息混乱,真实情况不明,但俄军应该是围绕红军城,发动了一场突破风暴——光纤无人机引导和伴随的俄军摩托小队,展现出了惊人的穿透力,且战斗协同再度强化,其行动之快准狠,感觉像是取得了某种单向透明的战场情报优势。

    这个最新态势,已经逼迫乌总参和小泽出面紧急表态,其严重程度可想而知。

    今天也有俄方信源披露,乌军已经展开就地反击,出手的是亚速第一军团

    鹿鼻子、鹿角和灰区都很夸张

    从黑色箭头标记的反击方向看,乌军还是在尝试减缓俄军的狂飙突进,稳住快速崩溃的势头——所谓的反击和包抄,无论有没有能力都是后话了——当务之急是先止血

    值得关注的是,乌军亚述第一军,和俄军的摩托冲锋部队,是两类完全不同的地面武装——他们的正面碰撞,在军事上非常值得观察。而这个方向的近期战场发展,将直接决定红军城的命运。


    俄军突然掀起的突击风暴,会带来一个略显吊诡的副产品:普京已经不可能在8月15日,同意任何形式的停火,无论乌克兰答应什么条件——你没看错,不是乌克兰不同意,是俄罗斯,克里姆林宫不同意。

    直接原因很简单,俄军正在前线势如破竹,会突然主动原地暂停吗?白日做梦。尤其是俄国,别忘了他们的老传统——

    卡拉斯的提醒

    苏联时代的谈判三部曲:1 极限要价 2 极限威胁 3 绝不退让一毫米——最终,他们总会得到要价的三分之一或一半,且没有任何代价。

    听起来熟悉吗?上一次这个策略的集大成者叫“葛罗米柯”——年轻一点的朋友,不会知道这个曾经如雷贯耳的名字。

    令全世界敬畏的人物

    毫无疑问,让俄罗斯叫停正在突破的部队,是绝无可能的;将唾手可得的顿涅茨克摆上谈判桌?那更是天方夜谭——乌军的这个最新崩溃,对后天的“双普会”带来什么影响,我是有点好奇。

    小泽最新

    说实在的,短期而言,乌军比俄军更需要一次停火,更渴求一个喘息之机——如此漫长的战线,久守之下,必有所失——崩溃必然会到来,只是时间、地点和方式的问题,而已。

    以上是本军盲的最新观察。请@糖喵@CodeRyan@波特图@我竟无言以对@施富德@二手时代朱重八@却道天凉好个毬@禄枣福梨@纠缠在苍穹@李傲文等老师们指正。

    乌友如我,无论战事如何,哪怕乌克兰最后灭国,心中朴素的反侵略信念,也不会改变。

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    YY团长
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    去年8月份,乌克兰就面临红军城防线崩溃的问题, 结果西尔斯基憋了一个大招,组织数万精锐进攻库尔斯克,如今一年过去了,红军城还没有丢。

    西尔斯基可以考虑,再组织几万人去偷家,这次可以从切尔尼科夫州进攻俄罗斯的布良斯克州。

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    烟波致爽
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    终于等到凸显乌克兰没人了的力证了。

    FAB航弹才是真正的灭乌神器。海马斯M777、F16这些所谓灭俄神器都是安慰剂。

    俄乌战场这种双方150万人鏖战的超大规模战场,是不可能靠那种日均投射几吨、几十发轻型弹药就能左右走向的。就像三大战役,就算国军拥有制空权,也不能指望靠那几十架B24去左右地面百万大军的胜败,地面火力的弹药输出量高太多倍了。

    从2024年阿瓦迪耶夫卡俄军战胜后,FAB航弹就一路单向收割着前线乌军的有生力量。一天上百发,一年2-4万发。逆天乌拿着消毒液懂王的战报搁那胡咧咧,这玩意半年1-2万发,送走5-10万乌军太正常了,俄军轰炸不冲着人员密集的阵地,难道冲着麦田空地扔,玩鞭炮呢是吧?

    红军城北翼被尴尬地轻易轻松捅穿,就是乌军兵力跟俄军已经总体差出了20万。这部分缺口因为调兵打苏梅观瞻反击战,导致局部对比进一步扩大。剩余的兵力红军城里留点,罗金西克、乌达奇涅留点,其他地方乌军根本就管不了。

    接下去,俄军攻克罗金西克的北翼走廊后,会扑向赫里希恩,关闭E50公路,这里面的乌军自己想办法善终。更要命的是,俄军基本摸清了红军村到克拉玛托尔斯克之间防御地带,乌军兵力无比匮乏。会顺着这个河谷地带城市群一路往克拉玛托尔斯克去,顺带在中途完成左翼对顿河康斯坦丁德鲁日夫卡的钳形攻势。

    FAB航弹和天竺葵会一路替俄军继续开路,炸得乌军兵力进一步接济不上,其他战线俄军兵力同样占优没有能力回援。按这速度,今年冬季时,俄军的左翼前锋就要抵达克拉玛托尔斯克。

    FAB的日均百枚轰炸,乌军实在毫无办法。一边倒地杀伤,终于量变触发质变了。

    而站在FAB背后的就是国家工业实力的真实对比,是国家物质体量上的差距。这是再高的金融GDP、服务业GDP都弥补不了的差距。

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    逐盎撒
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    曹丕158
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    我显然是高估了俄军的推进。本来是觉得一般而言在一个战线上的大规模更新以周为单位,俄军在上周末整了个大活,那这周末就看进一步怎么发展。结果一看,霍,乌军的反击还是取得了进展,基本可以确认俄军在北线战场属于一个痛苦的失距状态。

    目前存在两种主流画法,一种是牢苏和牢A确认乌军“反攻得手”,具体结果为在北端夺回了佐罗提村,从而有效的将俄军逼退到在北部高地附近在库彻夫亚尔附近防守,给乌军后方的力量加固之前被突破的顿巴斯最后防线的机会;其次在西线认为乌军完整控制了由多罗日涅北上的俄军西部准补给线,从而夺回了该村北部伊瓦尼夫卡维尔尼两个阵地,并且更进入了新沙霍沃尼堪里夫卡,俄军只能在沟谷以南的小规模定居点附近抵抗。

    amk的画法,

    二是鹅源的经典画法,即承认乌军反推北部但不承认乌军对佐村的控制,同时在西边也认为俄军仍然控制着多罗日涅以北的通道。基本就是把乌源西边的画法不管而北边保持灰区。

    西面确实没有任何说法且争议更大,这个地方不管是俄军早期的占领还是乌军的反推都完全没有任何依据[1],因此我先不管,就来分析一波乌军为什么能反击北线。

    北线攻防的核心是佐罗提村。佐罗提村的地理位置恰好处在格鲁泽克沟谷中间,在进行防守后可以成为较好的前进据点。同时,在俄军迟迟无法打通沙霍夫方向,并且西部也并未快速夺取罗金西克从而找到机会拉平战线后,俄军事实上只能利用从马约克到佐罗提村的公路即大概图中白线向北输送给养和兵员,他们就必须站稳佐罗提村并意图将其作为进一步进攻的支点。

    俄军没有快速的利用初期的突破稳固优势很大程度上也是因为这条公路并不能支撑大规模的补给——在乌军骚扰下这条公路至多也就让俄军在新沙霍沃以北维持2个旅的存在左右。一般而言,哪怕精锐的两个旅也就能负责不超过3km的高强度战线,这两个旅加起来达到16km左右,且面临一个三面包围的形势。至于乌军方面,在乌军大力支援后,至少在该突出部附近维持了5个条件较好的旅的规模。算是飞龙骑脸了。

    而这个小规模突出部的地形同样不利于俄军。

    这个方向从南边来看可以说像是一个五指形状的高地卡在两个沟谷之间。俄军的主要突出部位置位于最西边一指到从西向东第三指之间,但因为西侧俄军没有取得罗金西克,东侧俄军没有取得沙霍夫,因此俄军对1/3两指的事实上能控制的基本就是向佐村高地公路所在的二指高地,以及1/2指和2/3指之间的小低地区域。

    蓝线是乌军在增援后大约8月13-14日的控制线,他们的主攻还是来自北方从鲁别日涅和格鲁孜克方向攻来的增援,同时原先驻守的乌军也在各个“小箭头”的方向对俄军发起反攻。俄军在这个区域没有兵力,因此很大可能于北部沟谷包括佐村南部的区域仅以少量部队消耗乌军,而将主要防守力量放在本图红圈这些更接近俄军突进前实控区的高地或定居点。

    我的估计是俄军可能在每个红圈附近部署大约1个营左右,然后再加上其他一些零散布置在橙色区域内的部队,共计不超过2500名士兵在这时还驻扎在新沙霍沃公路以北。乌军哪怕再不行,在这边的番号原来估计也有2000多人,增援后应该轻易达到6000人左右的规模,三面包围之下俄军显然是顶不住的。

    这里关于人数的估计可以从另一方面考证——亚速旅的说法是"As a result of the battles, in the last two days within the area of responsibility of the corps, 151 occupiers have been eliminated. More than 70 invaders have been wounded. Also, during this period, 8 Russian servicemen have been taken prisoner." 。这个220人你先别管是否是真实的伤亡,但肯定是亚速旅对他们接触线上俄军数量的一个大概估计,不然完全可以多吹点。因此我估计俄军可能当时突破到沟谷内的整体部队数量不会超过1000,大概率就是六七百人,而总共部署到新沙霍沃公路以北的俄军应该就在3000人左右。

    而具体的战斗经过可以参考这段thorkill据说从当地居民得到的消息:

    Calendar of Russian offensive operations in the Zolotyi Kolodiaz area based on reports from Ukrainian local chats of residents of the Dobropolskyi region.

    07.08.2025 Yesterday, Zolotyi Kolodiaz was under heavy Russian artillery fire. Many houses were damaged. Unconfirmed reports are reaching us that a Russian DRG group reached the vicinity of the village.

    09.08. Gunfire can still be heard in Zolotyi Kolodiaz. It is said that Russians are nearby.

    10.08 Fighting continues near Zolotyi Kolodiaz.

    12.08 The village is under complete control of Russian forces. Kacaps are driving around Zolotyi Kolodiaz in BMPs.

    13.08 Nine Russian soldiers came to our yard [Zolotyi Kolodiaz] and demanded passports and mobile phones. The next day, they returned the passports and mobile phones, except for one. They allowed us to dig up potatoes and leave. (...) There are many Russian soldiers there.

    14.08 19:08 Our forces broke into Zolotyi Kolodiaz. Heavy fighting is ongoing. 20:59 Near the house lies one of our soldiers with a bullet in his head. 23:06 The sky above Zolotyi Kolodiaz is red from the landings [of Shahed drones]. 23:49 The Russians have been driven out.

    15.08 As people were evacuating from the village in the morning in the area of the Bamovska highway [Novotroitske - Zolotyi Kolodiaz road], gunfire was still ongoing.

    最后说说我个人的感觉。乌军这次反攻算是一次必要的急眼。反攻过程中俄乌双方的战损率都极高,可能就在全战线长度2%的范围内交出了各一周500+的不可恢复损失,对于现在主要目的是保存军力的乌军来讲是以小亏来给自己买个保险免得破产。俄友能把其视作又一场“稀疏平常的乌军送人头反击”,而乌友能宣传区区数百俄军,看我一击破之的亚速神旅。

    但纯客观的分析这次进攻,其还是应该说是“俄在今年夏季尝试若干次的压垮局部乌军“的一次失败尝试。今年夏天俄军试图在多个城市外围发动进攻,目前在库普扬斯克,红利曼,赛弗尔斯克,康斯坦丁诺夫卡和这边红军城沿线都处于俄军场面优势,但乌军依靠坚固城防抵抗的局面。这次北方突击算是双方回到起点,但它不会是俄军今年最后一次用大规模DRG冲击乌军防线薄弱处。



    乌军靠着抽离一定数量其他方向的部队暂时稳住了局势,不过说是暂时,因为现在这次突破集中在三个核心上,如果乌军能在这些核心区域有所反攻那或许能在一定程度上反复俄军的进攻,而如果俄军取得进展,那其实就是打成了俄军想看见的添油战役。

    箭头社的画法简单直接
    大意:乌军更重视红军城方向的突破(因为红军城这边防线更薄),调了两个旅到红军城方向堵口子,于是造成了一个定居点丢,一个定居点基本丢。这表明了乌军强烈的人力缺口,只能从不那么紧急的战线调人,而俄军可以看乌军反应后舒舒服服的在其他方向进攻


    我个人对目前战线的分析——

    如果以格罗季夫卡-卢辛亚尔的范围作为这个方向战线的定义,那么俄军目前的控制区大概如下:

    1.新经济镇方向,俄军应该是推进到了乌军的小矿区以南,而乌军控制季米特洛夫东北外围的一小片稀疏街区以防止俄军对季米特洛夫的渗透。

    2.罗金西克方向:俄军基本占领了赤利曼,而在罗金西克市区这里俄军应该从中间插入了核心区,不过目前乌军还大部分控制这个城市。同时俄军应该在北部突破了T0515公路。乌军依托舍甫琴科和格鲁倏尼进行弹性防守。

    3.西北方向:俄军应当控制了多罗日涅火车站东北的几个定居点,多罗日涅本身不确定。不过乌军仍然控制斯塔皮(stepy,不确定怎么发音,然后这也是一个乌改名定居点,以前叫kutuzovka)。同时乌军应该控制了鲁别日涅西部,整个定居点没有明确归属。

    4.佐罗提克罗地亚兹方向:俄军之前插的最远的方向,伴随着乌军增援应该放弃了北部本来drg进入并切断T0514公路的尝试,转为防守这道沟谷阵地,乌军驻扎在北侧高地,佐罗提,韦谢列和格鲁孜克三个定居点控制目前未知。

    5.沙霍夫方向,乌军应当仍然控制着沙霍夫-格鲁孜克公路,且在沃罗迪米特里夫卡坚持抵抗俄军,不过俄军也进入了后面这个定居点。

    6.波尔塔夫卡方向:俄军控制了波尔塔夫卡并进一步北查,想要破坏乌军从君堡延伸过来的防线,乌军撤退到卢辛亚尔以北的沟谷驻守,俄军还在清理卢辛亚尔本体。

    目前冲突的重点是我画的三个绿线位置,即罗金西克城,佐罗提亚兹沟谷以及沙霍沃夫渡口。1和3是俄军进攻,2是乌军反推。大概激烈的战斗会持续两周左右,接着就会看到结果:

    如果俄军在以下三处都取得优势,那么乌军情况仍会不断恶化,需要不断往该战区填人就有真的被俄军打穿风险,这是乌军最差的结果。

    比较可能的是俄军取得1-2处优势,那么乌军大概率会在一两个月内丢掉红军城,罗金西克和季米特洛夫,但乌军可以调整策略,靠更远的T0515公路维持多布罗皮里亚的后勤补给,并在南边设置小多布罗皮里亚-舍甫琴科-比利齐克防线。俄军大概率会在整理完红军城县境内的定居点后一部向西进攻梅洛瓦的高地公路,主力重新回到德鲁士居夫卡——康士坦丁诺夫卡战线这边以求在秋季攻势中将其突破。在乌军的南侧防线处则维持相对平稳的对抗形式。

    而如果俄军在13的进攻受挫而乌军夺回佐罗提沟谷的主导权,那么俄军就不得不考虑重新拉长战线,先稳固下来自身的控制区掘壕和乌军进行长期的消耗战,俄军可能反而要重新考虑调整红军城方向的策略或者重新分配进攻资源。

    以下是基于比较可能的情况2估计的俄2月之后(10月某个时期)控制区大致范围,欢迎到时候验证或者打脸

    黑线是乌军在这个方向主要的防御阵地以及大补给线(因为比例尺问题放不下克拉马托尔斯克),可以看出乌军围绕着君堡,多城和新格里戈洛夫卡(一个处于两条河谷汇聚的位置)进行防御指挥。而灰线是乌军主要防线,(T0514的防守比较弹性因此这里没画)。

    而白线是俄军能达到的大致控制区。主要是控制了红军城枢纽后推进到州界和格里枢尼河附近,而在东北方向控制卢辛亚尔以北的一些定居点从而打通索菲基夫卡方向的一些小型公路。

    参考

    1. ^北线因为乌军没来得及撤走人还能有居民报道,西线这个也没有,只能纯靠猜。

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    ZAQ
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    给不明白的人科普一下吧,这两个地方都是二毛的战略要地,而且储备了近百亿刀的各种物资,被占领后,二毛立马要面对弹尽粮绝的境地,而且几十万部队会被包饺子,一网打尽,丧失战斗力,然后整个国土被吞并。

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    星空
  • 55 个点赞 👍

    即时战略游戏的眼光来看,这毫无疑问是乌克兰方面接不上兵了!

    之前的战斗,无论是战线怎么变动,乌克兰方面是反击也好,后退也好,兵力损耗总是能够得到补充。

    而现在战线各处都能看到,俄罗斯用不多的兵力在较短的时间里就能占领过去需要鏖战许久才能拿下的防守据点。

    究其原因就是乌克兰前线充斥着训练不足的新兵,有的新兵甚至才被抓来一周就被驱赶着做填线宝宝。所以最近几个月乌克兰逃兵开始猛增。

    北约天兵啥时候才能下场啊!(`Δ´)!

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    薛定谔的老猫
  • 49 个点赞 👍

    “听着,你的士兵快要用完了,这是件好事。而你一直告诉我们,“我不想停火,我不想停火,我要接着去(打仗)”。你看,如果你现在能停火,我告诉你,你就停火吧。这样子弹就不会飞了,你的士兵也不会被杀了。”[1]

    战争是残酷的,战争局势的发展从来都不是线性的。对于当下的乌克兰人,现在已经到了要不要考虑结束这场战争的时刻了。

    当然,我不是劝乌克兰投降,而是说如果不想在当下结束战争,那么就必须改变现有的作战方式和方法。否则继续这么熬下去的结果,必然是乌克兰会被血与钢铁铸就的磨坊所碾碎,到时候失去的也不再仅仅是四个州了。

    参考

    1. ^最后十分钟!特朗普、万斯与泽连斯基“吵崩”实录 https://www.guancha.cn/internation/2025_03_01_766753_s.shtml

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    风逝的忧伤
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    俄军突破了。为表彰前线俄军之坚勇,暂时将红军村升级为红军城。

    既然是红军城,那想必面积一定很大、人口一定很多吧

    波克罗夫斯克(乌克兰语:Покровськ,罗马化:Pokrovsk,发音:[poˈkrɔu̯sʲk] )是乌克兰东部顿涅茨克州波克罗夫斯克区波克罗夫斯克市镇内的城市,为该区及该市镇的行政中心。该市位于赫里申卡河畔,始建于1875年,面积29.7平方公里,海拔高度181米,2022年人口数量为60,127人

    顺带一提,济南最小的区县——历下区,面积是101平方公里,常住人口98万人。

    7个月...勉为其难算俄军已经拿下了15平方公里吧。按照这个速度,俄军只需要4780个月、约398年(也就是到2423年)就可以拿下济南,可喜可贺可喜可贺

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    人均鹅考
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    玊玊玊玊玊
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    团团大作战是吧,回旋镖不过瘾是吧,窃听龙赢是啊

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    司马腩

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