如果北约下场,俄军能坚持得了几天?
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聼風樓 - 487 个点赞 👍
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宇文拔都 - 471 个点赞 👍
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ChengLaoDa1974 - 389 个点赞 👍
用豆包查找的2024年各国100MM以上炮弹的产量,信息都是从公开信源中找的,保密性质的就不说了。
俄罗斯:生产或翻新450万发,占全球总产量50%以上
美国:8万发/月,年产96万发,计划2025年提升至10万发/月
欧盟:55万发,计划2025年提升至140-150万发
韩国:年产60-80万发,是北约国家主要采购来源地
中国:近30年累计生产超2亿发炮弹,100mm 以上占比约 30%(估算),2025 年产能预计超500万发
你知道我找这个数据时,发现最离谱的事情是什么吗?
是特么的美国人生产炮弹,居然还要进口TNT!!!
于是又问豆包:美国的TNT产业应该很成熟,为什么需要进口?
豆包给的答复是这样:
1986年开始,美国全面关闭本土TNT生产线,主要原因是冷战结束后军事需求下降,且 TNT 被更高效的混合炸药(如 B 炸药、黑索金)取代。这一决策导致美国在近 40 年内未再生产 TNT,完全依赖进口填补需求。
俄乌冲突之前,美国七成的TNT从卢甘斯克州的 Zarya工厂进口,该厂后被俄军摧毁,美国被迫转向波兰Nitro-Chem工厂,但后者产能仅能满足其需求的 60%。该厂的甲苯原料主要从中国进口,形成中国原料→波兰加工→美国采购的隐性依赖链。
美国对俄制裁导致俄罗斯切断对欧洲的甲苯出口(占全球供应量的 15%),进一步推高 TNT 生产成本。2024 年国际市场 TNT 价格是2019年的3倍。
韩国、土耳其等北约盟友虽扩大 TNT 生产,但受限于硝化棉原料短缺(欧洲 70% 硝化棉依赖中国),实际交付能力有限。例如,韩国 2024 年承诺向美国供应 5 万吨 TNT,但因原料延迟,实际交付量不足计划的 40%。
美国主流炮弹(如 M795 型 155mm 榴弹)使用B 型混合炸药(含 39.4% TNT),看似减少了 TNT 用量,实则形成新的依赖:
RDX(黑索金):美国本土产能仅能满足需求的 50%,需从以色列(占进口量 30%)和南非(占 25%)进口。
石蜡:全球90%的高纯度石蜡由中国石化垄断,美国军工企业需通过第三方(如新加坡贸易商)采购。
最新型的炸药中,中国已实现CL-20(六硝基六氮杂异伍兹烷)的规模化生产(成本 140 美元 / 公斤),而美国因工艺瓶颈仍停留在实验室阶段(成本 1000 美元 / 公斤)。这种代差迫使美国继续依赖 TNT 作为过渡方案。
美国 2024 年启动的肯塔基州 TNT 工厂(投资 4.35 亿美元)预计 2028 年投产,年产能仅 2300 吨,仅能满足当前需求的 15%。更关键的是,该厂需从中国进口三硝基甲苯合成催化剂,技术专利被中国企业垄断。
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冬瓜 - 363 个点赞 👍
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鲸落 - 304 个点赞 👍
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许广新 - 220 个点赞 👍
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小葛同学 - 213 个点赞 👍
答案早就出来了,因为北约早就下场了,现在坚持了三年,北约与美帝快坚持不住了,呵呵。

看看这些苦瓜脸,但凡他们还能坚持一下,也不会个个怂成这样,呵呵。
坚持到特朗普与普京变“亲哥们”了,呵呵。
这次欧洲这个支愿者联盟在来老特办公室之前,他们先开了闭门会议
小泽换衣就是冯德莱恩要求的,他们怕再次触怒特朗普
然后在闭门会议上,马克龙与意大利梅洛尼直接吵了起来,当时马克龙提议要欧盟独立再派雇佣兵进去填线,结果梅洛尼立即反对,说:填了三年了,俄从80万正规军增加到了130万,我们还要填多少进去才算完?结果马克龙立码嗝屁了,直接给梅洛呢给捅死了,马克龙总不能说我派进去的法国雇佣兵首先发挥历史传统“逃跑”吧,呵呵
这7人天团中,至所以要叫上芬兰总统,原因是芬兰总统跟特朗普是“球友”,特朗普对他的高尔夫球技很是欣赏,所以他的任务是如果出现意外,要做好特朗普的心情平复工作
到白宫时,特朗普蛮坏的,让小泽从侧门入,其他人在正门进白宫,这说明特朗普要把小泽与欧洲天团隔开了,不认为他们是一个团体,同时也不给小泽贵宾待遇,呵呵。
老特先给小泽看了他美帝中情局画的8.17的乌东形势图,这叫认清现实(里面连百分比都写上去了),呵呵。
然后办公会谈时,特朗普还跑出去跟普京通话去了,这简直是给普京现场直播
两条红线是特朗普划下的
1、克里米亚已经不再谈是否是乌主权了
2、乌不得加入北约
欧洲天团,呆如木鸡,呵呵。
中,美、俄这三个超级军事大国,拥有的资源,人口与军事装备,绝不是一般国家可以抵挡的,最好永远不要去轻易地成为他们的敌人,如果这三个真的自动成了敌人,那么蓝星将会毁灭。
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死睡双神 - 180 个点赞 👍
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缘辰 - 143 个点赞 👍
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二手素食者 - 130 个点赞 👍
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bluesky886 - 115 个点赞 👍
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帕切诺夫斯基 - 103 个点赞 👍
要说最希望北约下场的除了乌克兰,就是国内一帮看热闹不嫌事儿大的吃瓜群众了吧。
在于北约是否下场这个议题上,国内俄友、乌友很神奇的达成了一致,甚至俄友对此表现的更加积极。
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识悟 - 73 个点赞 👍
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asascjj - 68 个点赞 👍
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言不可弥 - 39 个点赞 👍
那得看是哪个北约了。幻想里的北约,理论上的北约,还是现实里的北约。
幻想里的北约(特别是这个平台某些懂得都懂的号),拥有绝对的体量,技术和经济优势,稍微动用一成功力,谈笑间俄虏灰飞烟灭。
理论中的北约,可干涉兵力大概60万(陆军总兵力的一半),再加空军的体量和技术优势,应该能把俄罗斯打成战略防御。再加俄罗斯几倍的人口和几十倍的经济体量,理论上打成持久战,就算毛子背后有神秘东方大国的支持也能保持优势。
现实里的北约:
(1)仗打了三年多了,整个北约系的弹药产量总和是毛子的零头,比韩国一家多不到哪里去。2024年援乌炮弹数量从140万发下降到130万发(世界各地的库存被买的差不多了)。
(2)投下去几千亿欧元&美元之后,结果军工企业最多三班倒,坚决不扩产线,军工产品价格和政府预算成正比。纸面上的增产手段主要靠互相并购。
(3)除美国之外,真有能力打仗的,比如土耳其,希腊,意大利,西班牙,对干涉俄乌兴趣寥寥。跳的最高嗓门最大的,军事能力都是一坨(波三小,英法德丹麦比利时等)。唯一的特例是波兰,换皮军22年真较大规模介入了,真体会俄乌的战争烈度之后就低调行事了。
(4)欧洲部分跳的最凶的国家,陆军装备库已经被乌克兰这个无底洞搬空了,点名丹麦。
(5)参考德国人立陶宛旅的先进经验,200亿丢一个装甲旅去立陶宛,实际上只去了750人,没重装备再加一大堆幺蛾子(空调,伙食等)。欧洲总共大概4000亿欧军费,PPT上可以动员6万人去乌克兰,假定这些大头兵有乌军的韧性,应该可以和俄军在红军城鏖战数月。但实际上只能派1.5万后勤保障有大问题的轻步兵,那显然只有被俄114旅赶鸭子的份了。
(6)拜登和懂王两个人为数不多的共识之一:咱不能下场和毛子硬碰硬。这是为什么好难猜啊。
现在的北约的欧洲部分(除南欧几个另类),高度类似1620的大明,经济数据,人口规模都是庞然大物。科技水平也不低,部分经济发达地区社会依然繁荣。但是整个社会根子已经烂了,导致动员能力已经出现了巨大的问题。未来国际政治的博弈里它们就是最大的一块肥肉。
个人观点,北约真正的实力肯定比上述列举的“现实里的北约”高一点。但老欧洲(英法德)直接当气氛组拉倒。这三个国家加起来都打不过阿尔及利亚或者埃及,肯定有人会质疑这两位北非大佬只有纸面实力,但就英法德出的那些破烂事,他们的战备状态可能有C-以上的水平么?
真要打仗,还得靠老美带着土鸡,韩国这两位哼哈二将,再加西班牙,意大利,波兰,希腊,罗马尼亚这几个还没有马放南山的小弟。真全力干涉,大概率会和毛子在乌东继续互相蹲好几年战壕。再考虑北约到的空军优势,这次吃FAB的大概是俄军了。
但是话说回来,假定希腊举全国之力(8万)去乌东填线了,土鸡会选择去乌东和毛子绞肉,而不是把希腊揍一顿么?
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黄诚赟 - 24 个点赞 👍
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xu憨厚喵 - 22 个点赞 👍
北约的装备技术水平对俄军是彻底碾压的,如果23年在巴赫穆特之后立刻介入,现在普京已经被海牙国际法庭公审然后绞死了。
但呼吁北约下场几年了,还是没动静,我只能说美帝国主义和腐朽的欧洲根本不在乎乌克兰人民的死活。
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猫骑士 - 9 个点赞 👍
都这时候了还在幻想北约下场,笑死。
欧洲被打爆了北约也不会下场,北约是美国用来控制欧洲的工具,不是来保护欧洲的。
北约公开喊川普爸爸,川普说了“欧洲要靠自己保护,别想着北约”
乌克兰722事件是明显的风向标,本质上是美国警告司机,所以马上就要大结局了。
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Henning - 4 个点赞 👍
北约正式下场,没有足够武器弹药。
乌克兰和以色列已经把北约武器弹药消耗差不多了。
美国在督促停火三十天,需要补充士兵和武器弹药,让前线士兵休息一下。
俄罗斯继续打效果会更好。
另外,北约是所谓民主发达国家,国民养尊处优,士兵和社会都不适合作战。
经济越差的国家,越适合作战。
比如俄罗斯囚犯,在乌克兰牺牲后,子女拿大笔赔偿金,改善了生活和社会待遇。
而以色列私企业主和白领,在加沙牺牲后,子女家庭丧失了顶梁柱。
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豆沙包 - 3 个点赞 👍
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用户名必填 - 2 个点赞 👍
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北河蛟



