但这种骑脸输出夏思源就是没法反驳

因为我也做游戏了，大家都是做游戏的

你夏思源可以说自己没辱明的意思

但我就可以拍着胸脯说我敢大大方方地反清，而且到现在也活着

你夏思源没资格在这事上和我在一个level对话

你要隐晦表达，我光明磊落

其实这也是种阳谋，反正这游戏投入不高，眼前这销量要是不折腾也没赚多少

不如死马当活马医

但你夏思源可不行哦

既然选择蹭明末这个话题，就要有这个觉悟

崇祯十五年闰十一月的《兵部行<兵科抄出察理广平府属龚鼎孳题>稿》所述崇祯十一年末到十二年初各地遭受满清荼毒的惨况更是触目惊心：　　

“单车所历，触目刺心，有未易一二言者，盖燕冀之壤，地大人稀，数载之内，尽于虏，尽于疫，尽于荒，民气萧条，与死为近”。“元气久伤，难可骤复，一闻虏至，生趣索然”　　

“臣所过地方，如庆都、栾城、赵州、柏乡、唐山之属皆一望莽荡，蒿艾不除，白草黄沙，行人凄断，及入其城邑，鸡犬寂寥，有瓦砾而无室家，有荆蓁而无烟火。刀俎孑遗，首如蓬葆，啼笑无端，莫知其痛。臣与诸有司，相见劳苦，有谓曾经虏破，人已胆裂，招之不来者；有谓城垣广阔至二十余里，而城中居民不满二三百家者”“有谓编审人户向来数万，近止千余，握笔唱名，几同点鬼者”　

龚鼎孳所述在所有造成人口损失的原因中，“虏”也即满清是第一位的。百姓一听满清兽军要来，就“生趣索然”。　　

屠杀之惨，三年之后，仍旧触目惊心。那些在屠刀下幸存下来的人，所谓“刀俎孑遗”，因为亲人被残杀，头发如同乱草一样，神经也失常，“啼笑无端，莫知其痛”，这是怎样的一副惨象？　　

论凶残，满清可谓达到了最顶点。其所经之处，屠刀下的幸存者也已被其非人类的残暴恐怖吓得近于痴呆，“曾经虏破，人已胆裂”。后来被满清屠杀光的四川，不过是这副景象的升级版而已。　　

北直隶地区，被满清屠杀了前后四次，加起来不到一年左右，尚且如此，而四川则被满清屠杀了整整二十多年的时间，也无怪乎人口彻底灭绝！　　

同为“明末”题材，一个几百万投资的影游能对着一个几个亿投资的3A大作骂，甚至追着不断地小刀剌屁股，这3A还只敢蒙起头扮鸵鸟，也算是游戏史上极其罕见的事件了。

两家饭店对门同时开业，原本我这边装修，厨子差点，我就只好缩着点想着搞搞物美价廉也行，万没想到对面老板搞行为艺术，大厅表演吃翔。我这时不大肆宣传搞死对面，我都觉得亏心。

伐定天下制作人估计正后悔呢，怎么做了个恋爱养成的可视小说……

不但费工夫，玩起来还不够爽……

早知道做个2d肉鸽了……

最初洗白话语是满清早因为羽化病死在关外了 所以没清军

后来发现剧情里没体现

现在说满清是因为羽化病 不得已撤走了 所以就剩明军了 明军也是好人

主角杀的都是感染羽化病的人 本意是解脱

我表示：？？？？？？？？？？ 卧槽羽化病这么牛逼清军不搞生化袭击？清军攻城的时候都是剃了头的汉人打头阵送死消耗明军远程武器弹药储备 我要是清军知道羽化病上来就是几个生化炸弹扔到南明军和大西军的阵营 干嘛走

不管了 反正清者自清

《渊虚之羽》杀鞑子的胆子没有，杀民族英雄李定国的胆子倒很大。

说实话《伐定天下》的制作水平挺渣的，除了女主们比较漂亮以外没啥优点，但人家诚意满满，把有限的经费尽可能地媚男（褒义）了。

搞出金钱鼠尾的演员，付出的代价有点大啊，怕是以后要成为表情包啊！

但是无论在任何情况下，对这样的游戏我都绝对支持，因为里面的价值观，毫不掩饰的反清反满鞑子、兴汉。虽然表现形式无比粗糙甚至劣质，但内核上他真正的体现了我民族主义！

作为一个汉族人，有些东西真的就是基因里自带的。我童年是九十年代，当年电视上全是一些清宫戏满屏的辫子，当年的我可不懂什么是皇汉，可看着辫子皇帝那吊面帽子造型就是远不如我汉家皇帝琉冠好看，辫子军民就是不如我汉服好看，虽然当时还不知道这就是汉服，所以连一个什么都不懂的小学生都有朴素的民族感情。

我们汉人，在各路影视文化界长期就是任人欺辱的形象，满清作为异族侵略者，一路侵略一路屠杀，扬州十日嘉定三屠，杀的同胞甚至还多于日本侵略者，日本鬼子还知道假惺惺的扶持汉奸汪精卫，而满鞑侵略者就是要灭亡中国，殖民中华，要做“中国的主人”（满酋多尔衮原话，它根本不认同自己是中国人）,这是300年前的血债。

二战时期，满清鞑子可是直接和日本合作建立了满洲国，从国祚来说，这个国家是标准的继承满清，伪满和倭寇狼狈为奸继续侵略我国，还把我汉族军民拿去给731部队做惨无人道的实验，其中主谋之一就是你满洲亲王——爱新觉罗均限！满清对于我们民族来说，可谓是新仇旧恨不共戴天！

同样是受害者，受日寇屠戮的受害者们好歹还能得到后世的纪念，扬州十日嘉定三屠满清侵略者制造的各种大屠杀的遇难者呢？作为广大受害者的汉人同胞，我们连纪念受害者都不敢有不能有！

李定国、夏完淳、史可法、郑成功，等等等等，这些都是保卫我们民族不受异族侵略战至最后一刻的伟大英烈，我们不仅不能纪念他们，甚至连“民族英雄”都不能说，我们连对方是“抗击外来侵略者的英雄”都不能直说！

现在有一部游戏，虽然他粗制滥造，虽然他肉眼可见的没钱，可是他敢正视异族侵略！他敢维护我们民族的朴素民族观，那我就支持，这跟你是不是皇汉无关，而跟你是个普通汉族人有关。

一个是屁股歪的耗资2e准3a魂游。

那么问题来了，如果二选一的话，哪个对国单市场伤害更大呢？

答案应该很明显了，

毕竟教员教导我们：路线错了，知识越多越反动。

本来被《清初》恶心了好几天，买了个《伐定天下》想洗洗眼睛，打算给它写一篇自来水，结果又吃了一坨大的。

《伐定天下》的主角团五人全部剃了头，而且是主动剃头，根本不允许玩家选择，美其名曰要冒充鞑子混入“有可能”叛变了的“明军”城中，他根本不是为了杀鞑子而剃头，他也预知不了后面的发展，主角团剃头的目的仅仅是混进城内看看里面的王爷到底降清了没有，就这么屁大点事就把头剃了。但你连人种都跟人家一目了然的不同，仅凭这么几个连马都没骑的二鬼子造型，未免也太把观众当傻子了！

而且在劝说主角团剃头时，男主说“你们连死都不怕，难道还怕剃头吗？”然而这几个人的人设恰恰都是贪生怕死之徒，唯一一个不怕死的女主却不在场，让人感觉这一桥段毫无逻辑，主角团所做出的选择也太过没有底线，完全是拿现代人的观念去套古代，如果对当时的人来说剃头那么容易，哪里会激起那么强的反抗，牺牲那么多人的？

明末人口据《中国人口史》是1.97亿以上，一个剃发易服留发不留头政策，你猜让清初剩下多少人？上亿汉人拼了命都要保住的民族气节，被这一个设定贬低的一文不值。

何况就连右侧这个敌方的守军都还没剃头↓

其次，在打入敌军内部这段剧情开始之后，将有极长的剧情必须跟满清孝庄太后的养女和硕格格谈恋爱，同样没得选择，过程中见不到之前的任何一个女主，而且要给鞑子交银子、跟吴三桂、洪承畴一桌吃饭，过程中还要不断发表吹清言论，如果选择了出卖格格、辱骂洪承畴等选项就会立刻触发被格格杀害、被吴三桂杀害的坏结局，等于说强迫玩家必须接受大清的驯化才能继续玩下去，把前期建立的“杀鞑子、救天下”价值观轻描淡写的抛弃了。

归根结底，我玩这游戏单纯是想看主角杀鞑子，根本没打算混入敌军内部、也不想跟格格谈恋爱、更不想跟清军权贵套近乎。本来期待着这款游戏能是一款比《清初 满地鸡毛》更好的抗清游戏，结果又被喂了一大坨！

我已经连续被喂了两口屎了朋友们！我已经不想再相信除了影之刃之外的任何国产游戏了！

何况这款游戏除了“杀鞑子”这个主题之外，本质上就是个游戏性极差、满是bug的搞笑低幼爽文，剧本的文化程度充其量就是快手专供，快手上的短视频最起码还不要钱，看人家的录播可比自己买来玩要流畅多了。

原本它还有一个非常恶劣的内购和十连抽，其中一个作用就是给女主角刷鲜花、给不喜欢的角色砸鸡蛋，并且还有打榜功能，在玩家的抗议下才把内购去掉了。

制作组都能在鸡蛋榜上排天下第四，仅次于三个丑角，比满清格格还多，而且被砸的蛋远比送的花多，所以各位真的相信买过、玩过这款游戏的玩家是真心喜欢它吗？

说穿了，这种游戏纯粹是在道德绑架贩卖民族对立情绪，把游戏低俗化、键政化，如果我们中了这样的套，就等于说未来有一款垃圾游戏制作组喊了一句“不买不是中国人”，一帮国区玩家就哐哐买个几百万份，每喊一句你就被迫要付一次钱。骂一句司机，鹅粉就付钱，骂一句普京，乌粉就付钱，吹一句以色列或巴基斯坦都能换来钱，那我们游戏玩家岂不成键政上脑的傻子了吗？

既然是游戏就应该在游戏性上取胜，少耍那些道德情怀绑架的盘外阴招。我看现在盒上统计的玩家数量也不过5000，可见像我这样被道德裹挟的傻子还并不算多。

我非常不希望这种用劣质游戏加个口号就能骗钱的风气在国游圈发展壮大，否则一旦形成劣币驱逐良币，倒时候我们吃的可就只剩大粪了。

《上海堡垒》电影就是再烂，也比《雷锋的故事》动画片强吧？因为讨厌疑似辫子的《清初》而去选择另一款真剃了头留辫子的《伐定天下》，要是这种饮鸩止渴的操作都能接受的话，那我们明粉的钱还真好赚。

这个制作组要真有这么强的对抗意愿，为什么不直接去夏思源的评论区底下对线，而是只敢对自己的玩家耀武扬威呢？等你辩经得胜后再号召大家买你亦不为迟。

何况你是真剃头了。

没想到，伐定天下真正的对手是第一巴图鲁。

39和249相比，那确实39要划算很多啊~

只能说他要是愿意好好做绍宋

我这边可以尽可能提供道具

这波操作是明哲保身

首先，在游戏群，很多人懒得打字，直接写《明末》游戏芸芸。

两款游戏，头两字又重叠。

城门失火、殃及池鱼

如今竖起鲜明立场，与满清划清界限。

就是防止日后被不怀好意的家伙污蔑。

要连同游戏，一起与满清割席，强调汉民族去殖民化。

也借由游戏，向这段极具民族与阶级双重压迫的历史，拒绝说不的一个态度。

我们总说56个兄弟姐妹是一家。

现在是现在，但游戏那段历史中的鞑子

跟我们成兄弟姐妹了么。

明末有饥荒

然后鞑子来了杀人

把会制造矛盾的灾民先制裁了

四川经历张献忠屠川、清军镇压、土匪肆虐及瘟疫饥荒，出现“十室九空”局面

扬州十日、嘉定三屠，这段哀歌难道就这样被忘记了？

不正视历史。

不承认过去。

不端正自己的历史观，捍卫自己的民族观和文明观。

若是公告不陈述这些基础价值观，跟做人大道理

《明末：伐定天下》在舆论、宣传的方面

就还缺那么点点火候，毕竟不是每个人都玩游戏，然后发现真能杀鞑子。

汉人历经了几百年的苦难，家国昌盛，如今正是迎接时代浪潮的时刻

却还有这么个游戏

要在一段本就严肃的历史上

七搞八搞

还不是为了谨小慎微、审时度势地调查史料，生怕写错了民族英雄的名字和历史

而是恶心玩家

一会儿搞国内外定价差背刺

一会扒玩家时装露裤衩子

一会儿又挂羊头卖狗肉，清军美美消失，自己人杀自己人

历史造就了曾经的苦难，不是为了贪图如今虚荣的幸福，而是让你珍惜来之不易的当下。

直到《清初：第一把兔儿》出来，还好我是在steam买的，直接退款买一份伐定天下，我也不玩，就冲着他杀鞑子，就放仓库吃灰我高低也得支持支持

我支持伐定天下，但是我不喜欢绍宋。

我不喜欢榴弹怕水的书，看不进去。

我说个题外话，巴图鲁们别动不动拿什么伐定天下的销量说事儿；

你什么成本决定什么产出，伐定天下才投入多少成本？

你《清初，第一巴图鲁》用了多少成本？

我说个最简单的，四川文旅是把它当做四川自己的黑神话来的；

你巴图鲁什么支持力度？

我说个外地朋友可以具象得到概念，灵泽科技的公司地址，在天府长岛——

您猜怎么着，哪吒2的开发方，可可豆工作室就在旁边；

这里都是些啥企业，巴图鲁们没点儿数吗？

你本身就是成都高新大力引进的产业啊，你看看可可豆交出的成绩，再看看你的？

人家可可豆的哪吒是太火了， 大家说没必要去冲影史第一票房——那叫挑刺儿；

你这是啥成绩？你是太差了大家在找补——那叫屎里淘金；

我大概看了一圈儿，说的都是些难懂的话——什么游戏本身质量不错，什么打击感、回馈、魂味儿，游戏性高；

说真的，我很难评价这句话，游戏最重要的是让大家觉得好玩儿，你自己品评一下，这东西除了资深魂系玩家外，又有多少人喜欢这种“游戏性”？

而游戏作为文艺作品，历史观又为啥不能提及？

我说真的，我是资深策略玩家，钢铁雄心事件殷鉴不远，钢丝作为最优秀的二战大战略游戏，帝国坟场dlc在冒犯了xz问题的情况下，也是褒姒，直接本体国区都给下了；

最重要的是，钢丝为什么被干？其实p社的魔幻历史不是第一次了，什么中世纪皇恩碎地拳，割迪奥治癌症、复兴罗马、环法自行车赛的梗多少有乳一些国家，但是当地玩家反映后p社回复的幽默些也没啥，最重要的还是p社在怼玩家……

大意也是这个游戏自由……

扯淡吧……你自己就是吃二战饭的你给我说印度重建丝绸之路？你要真架空谁管你啊……

这明末不也是？

你们看到的地图北侧的那个水域，是成都锦城湖，锦城湖的北侧是成都最出名的豪宅文儒德；

说句难听点儿的，伐定天下的拍摄场地大概率都没锦城湖大……你给他们锦城湖的场地（锦城湖是公园哈，不要钱都能进，只不过湖里用船拍戏要钱），说不定连海战都给你做了；

讲个小故事，明末文学家钱谦益在清军南下时，他老婆提议投河殉国，起初他答应了，可到了河边他说河水太凉，他老婆倒是傻愣愣的真跳了，最后被救了起来。

巧了不是，明末渊虚之羽有个商人NPC，和戏班的女子情投意合，为了躲避羽化病拉着女子跳河殉情，也说水太凉最后没跳。玩家找到女子住的小院，她会隔着门告诉你这件事，最后会让你去拿这件事狠狠敲他竹杠，还让你再啐他一口唾沫。之后找商人对话，他会一点好处，求你不要声张此事。不过这段剧情似乎没有被批判明末的皇汉言论注意到，大概是他们也觉得水太凉，所以不以为意吧。

举上文的例子，并非安利历史故事或者夹带明末剧情，只是想阐述一个事实——大多数人的立场并不坚定，大多数只是打打嘴炮树立人设，否则在皇汉们和爱国党如此口诛笔伐之下，“五十万”和“螨虫”为什么越来越多了？前几年“国货国潮”噶韭菜的时候怎么不吱声了？还不是实际利益高于自身立场么？

如果皇汉真的能舍弃自身利益去证明立场高于一切，那么伐定天下就该在Steam国区销售榜上爆锤渊虚之羽，毕竟游戏这么便宜，一人买他十份帮帮场子不过分吧？我们就静待下周Steam销售数据，我很想看看皇汉们吹爆的杀螨虫杀鞑子爽游，到底能有多少人买单。

总不能只允许你清初恶心人，不允许别人踩一脚吧。还真是清清白白夏思清呢，游戏界的大如，唉，都是别人要害我。

举个例子，这游戏女主原设定是个海寇，游戏里还有海寇套装，真结局也是回海盗船，明末锦衣卫白家女儿当海寇杀明军和大西军，把赵云、张献忠、崇祯复活了再杀一遍，张献忠、艾能奇、刘文秀和崇祯还变异成怪物。

最终BOSS是个坏蛋道士玄阳子，葡萄牙天主教白人传教士安文思倒是好人，女主还能当场入天主教接受这神父祝福，学会胸前划十字的天主教祈祷动作，仁王里都没有，小日本都不做。

夏思源团队啥都敢干，不掩饰的捧天主教贬低道教。

明末天主教明朝官二代海盗灭明你敢信。

这游戏还弄一堆中国传统服饰改的露腿露胸露屁股情趣服装，弄了一对女同性恋还被拆散打死，这尊重女权吗。

劣币驱逐良币，不是不让你骂，你当然可以骂，但是如果要用你的作品来骂别人的作品那你就要拿出好作品来，电影电视首先要好看，游戏首先要好玩，这玩意作为影视剧演技不如短剧，作为游戏更是一( )，你要对标着干人家就要拿出一款同类型的更优秀的作品来，黑猴我买，明末我买，之后的影之刃我也会买，无关国家民族，我对游戏的立场首先是游戏的质量，牢夏好歹在国内目前还缺乏更多大型ARPG游戏的情况下做出一个能让人可以玩出明显的优缺点、总的来说算得了中上的游戏（当然说他太过原教旨太爱摆资历也没问题，有些东西该摈弃的就没必要学了，除了显得他是老资历以外对游戏玩家没有任何好处，路边对标活尸剑圣的小怪一出手便拥有堪比黑骑士的霸体你药剂吧干啥啊），相比之下伐定这种差不多的演技、差不多的服化道做出来的差不多先生游戏，只能证明割的方式正确韭菜也会歌颂镰刀(在鉴证以外的领域目田言论居然这么好用)

也许冯小刚说的对，有垃圾的受众才有那么多垃圾的作品，如果以后老中的游戏市场都是只要口号和意识形态不要质量的大字报或者赛博赎罪券，那我祝愿贵市场都是这种“高质量游戏”

(我觉得这游戏应该留着内购，这样才能最大程度的测试忠诚度，难道内购就能阻挡你杀野猪的决心了吗)