为啥除了中国,同时代独立建国的国家都几乎毫无发展?
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李不开 - 2395 个点赞 👍
坦白说,十分反感建国两个字。建什么国?只是建立一个政权,改朝换代而已。搞得 好像前面的国不是中国一样。国的存在即使从秦始皇统一中国算起也已经2000多年。
也很反感动不动翻天覆地变化,好像这样的变化只有中国有一样。大半个世纪过去,全世界都发生了翻天覆地的变化,没有变化的国家极少数。你怎么知道你说的这些国家“简直毫无变化”,你都去过这些国家,都了解他们的历史?比如我听印度朋友说,以前他们那里经常停电,现在没有了。
倒是中国前30年没什么大变化。解放前全中国最高的楼房是上海国际饭店,30年过后还是国际饭店,也就24层而已。全中国没有一条高速公路,除了北京没有一条地铁,北京的地铁也是特殊原因建造的。上海市区范围和解放的时候差不多大,现在的所谓内环,也就是中山西路以内,到80年代还有农田。
70年代上海建了万体馆,就是上海体育馆。对面配套建了一排高层公寓,外观很现代化,据说里面装修质量一塌糊涂。马路的对面是上影,上影旁边是老民居,破破烂烂的。老百姓开玩笑说:拍新社会到马路对面,旧社会到马路这边。
中国的变化主要是改革开放以后的40多年。
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trisoil - 1720 个点赞 👍
几乎毫无发展?
韩国,刚建成没几年被打个稀巴烂,人也打没一大半,本就聊胜于无的工业设施直接清零
日本,为了一个“皇国荣耀”,连几岁的小孩都动员到前线,整个东京被烧烤,挨了俩大宝贝儿。
越南,从法国独立后又是内战,又是和东大的矛盾
马来西亚,先是被英国殖民,后又沦陷成日占区,1957才脱离英国独立,虽然底子比东大好一些,但是没有好多少,因为它整个是英国的种植园殖民地
台湾地区,从1949的起跑线开始,台湾的经济情况和大陆是几乎一样的,蒋带过去的黄金仅仅用了一年就用光了,只要用在了维持自己的军力上,对台湾没有任何好处,只是为了巩固自己的独裁地位,同时做着反攻大陆的春秋大梦
捷克,波兰,立陶宛,爱沙尼亚,拉脱维亚,这些在脱离苏联之前最好的也不过是一个中等收入水平,而现在全员进入发达国家的行列
现在日本韩国进入发达国家序列,台湾地区拥有全世界华人最好的福利,最低薪水6000rmb/月,有着世界顶尖的芯片产业,越南完成合省简政,建立真正的工会进入CPTPP,发展迅猛,马来西亚也成了东南亚诸国最好的国家,当然新加坡情况特殊,就不拿来比较了
我说白了,你就属于那种政治敏感度为零,而且还对世界毫无了解,才能问出这种问题
我为啥说你的政治敏感度为0,因为你但凡有一点,你就能发现为什么建国是70多年,而一说起今天的发展成就,则成了30年,这之间的区别是怎么回事,即使你毫无了解,你至少也能感受到一种规则怪谈的恐惧感吧?
你也不会问出同时代独立建国的国家这种问题,而是应该说80年代开始
其次是对世界毫无了解,以至于睁眼看着眼前就有的两个发达国家说瞎话
我并不是输学,而是只是希望你不要抱着这种可笑的风景这边独好的赢学史观,仅此而已,我们和其他国家没有什么独特的,人类对于美好的向往是共通的,从来就没有什么救世主,只有一个个背上几十年债务,艰苦付出的普通人。
发布于 2025-07-28 13:30・澳大利亚查看全文>>
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璧琮 - 277 个点赞 👍
几乎毫无发展?
拿世界银行2024年的数据来说
奥地利1945年建国,人均GDP56833美元
韩国1946年建国,人均GDP36113美元
意大利1946年建国,人均GDP40239美元
以色列1948年建国,人均GDP54401美元
新加坡1965年建国,人均GDP90685美元
卡塔尔1971年建国,人均GDP78621美元
阿联酋1971年建国,人均GDP50216美元
我国1949年建国,人均GDP13445美元(当然进步也不小,但是还有一定差距)
当然,肯定有人会说人均GDP不代表人均收入,这两个数据肯定有出入
没错,说得好!
那让咱们看看人均GNI,人均国民总收入(数据来自世界银行)
我国2024年人均GNI13660美元,接近高收入国家门槛(13935美元)
奥地利1945年建国,人均GNI54160美元
新加坡1965年建国,人均GNI74750美元
卡塔尔1971年建国,人均GNI76720美元
还有几位我就不列了…………
当然,我国的确在改开之后,发生了很大变化,但这并不代表其他国家就不发展。我们看待世界要用平视客观的眼光,肯定别人的发展,寻求自己的进步,而不是把头埋在沙子里当鸵鸟。当然,我们要看到自己的优点,但是也要明白世界上还有更发达的地方,这并不是一件可耻的事情。
如果有对世界经济感兴趣的,这里有汇总的表格
(图片来自网络,侵删)
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Andy - 257 个点赞 👍
冷姿势
1950年代 经济总量东大压着日本打.
1950年代 人均GDP东大压着韩国打.
如果保持这个势头....嗯. 日本是60年代超越西德成为资本第二大经济体的. 苏联当时的GDP没法算.
那东大继续压着日本 就会抢先日本在60年代成为第二大经济体.
人均GDP也会抢先韩国在冷战时代就成为发达国家.
大概应该是在60年代第二大经济体 70年代海陆空天全面下饺子.
80年代超越美国.
结果呢. 来了个急转弯.
一五之后进跃大. 本来非常先进的水平 一下子被日韩甩开.
日本就不多说了. 韩国人均GDP在一五是被东大超过的. 一五后搞大吃饱 跟苏联又闹掰 被韩国反超了. 至此到2025依然没有再反超韩国. 当然你可以说韩国人吃不起肉. 所以GDP没用. 正如 江浙广东物价高 所以GDP没用 不如东北一样. 选一个吧.
基本上60-70年代 日韩 港台新 欧洲 全面经济复苏大发展.
而我们呢 在玩wegame啊. 爽的一批.
玩完了wegame 才发现连东南亚的印尼 菲律宾 泰国都不如了 还得尊称他们为亚洲四小虎.
哈哈哈.
曾经50年代压着日本韩国打的东大. 到了80年代得仰视东南亚了.
这是何等的棒棒. 佐佐们吹的最欢的wegame. 棒棒.
白瞎一五的大好开局了.
有多少人知道在一五时代跟韩国和日本的人均和总量曾经短暂反超过.
说别人毫无发展. 不觉可笑吗.
就连今天深陷泥潭的大鹅.
增长最快的时候甚至比东大最快3年翻一倍还快.
东大现在是2018年1W美元到2024年才1.33W美元. 6年增长33%.
以前快的时候是7年增长100%. 最快时是05-08. 3年增长100%.
而俄罗斯呢? 00年普京刚上来的时候 人均GDP 1900美元. 同年东大1000美元.
到了08年 俄罗斯人均GDP飙升到了1W美元. 同期东大3年翻一倍的速度下才达到3000多美元.
俄罗斯的增速猛到吓人 连3年翻一倍的东大巅峰期都要退避三舍.
油价当然有直接关系. 但这就是人家的国家禀赋啊. 那个时代俄罗斯各种上马项目. 上马各种福利.
俄罗斯人一直在2014之前还嘲笑东大人只会努力赚两碗米饭. 不像俄罗斯人懂得享受. 确实 人家那会人均GDP还是我们2-3倍以上呢.
再近的 哔乎上就有现成的问题. 波兰为什么多少年不增长.
这个问题我记得是1几年的. 当时好多人乐观的觉得下一个目标就超波兰.
结果这么多年过去了. 在哔乎上见证了历史.
波兰这个水货人均GDP都上2W美元了. 我们还拉在了1.33W美元上.
非但没赶超 反而被甩开了.
就连人均可支配收入. 波兰现在都是6.8WRMB. 我们是4.2WRMB.
毫无发展?
2018年9900美元的东大 修正后就是1W美元元年.
到现在2025年了. 去年的最新数据还是1.33W
到底是谁毫无发展啊.
不要用2005 2015高增速和中高增速下的口气 继续混在2025吹比.
这种口气像极了夜郎自大的韩国人和印度人. 太招人烦了.
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kakalll - 256 个点赞 👍
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IIIIIIIIII - 244 个点赞 👍
日本1945年战败,1981年人均GDP突破1万美元,耗时36年。(当时一克黄金约21美元,一万美元能买476克黄金)
德国1945年战败,1989年东西德合并前夕,东德人均GDP1.2万美元,西德人均GDP2.3万美元,西德人均GDP突破一万美元大概是在1970年,耗时25年,东德耗时44年。(当时一克黄金约14美元,一万美元能买714克黄金)
新加坡1963年建国,1989年人均GDP突破1万美元,耗时26年。
这些是有一定经济基础的,来看看穷的。
同种同源的台湾,1949年蒋战败退守台湾,1992年人均GDP突破1万美元,耗时43年。(当时一克黄金约12美元,一万美元能买833克黄金)
韩国1948年建国,1994年人均GDP突破1万美元,耗时46年。(当时一克黄金约13.4美,一万美元能买746克黄金)
墨西哥1930年左右结束内战,2007年人均GDP突破1万美元,耗时77年,这可是离天堂太远,离美国太近的墨西哥。(当时一克黄金约23美元,一万美元能买434克黄金)
巴西1967年建国,1985年军政府下台,2010年人均GDP突破1万美元,耗时43年(实际发展经济时间只有25年),目前0.9万美元。(当时一克黄金约35美元,一万美元能买285克黄金)
最后我们再看看发展迅猛的
1949年建国,2020年人均GDP突破一万美元,耗时71年。(当时一克黄金约63美元,一万美元能买158克黄金)
朝鲜1948年9月建国,1953年停战,据机构预估,朝鲜2021年人均GDP约为650美元。(当时一克黄金约64美元,能买10.2克黄金)
俄罗斯1917年建国,2010年人均GDP突破1万美元,耗时93年。(当时一克黄金约35美元,一万美元能买285克黄金)
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tohs - 190 个点赞 👍
很多又蠢又坏的败类,竟然将中国,与日本,韩国,以色列,新加坡,和台湾地区类比,简直荒谬至极。
就如同样是一年赚了一百万,一个白手起家的女老板,跟一个妓女,或者一个情妇,完全就不是一回事好么。
在电视剧《潜伏》里,谢若琳说,两根金条放在这里,哪一个更高尚,哪一个更龌龊。
这套歪理,不过是笑贫不笑娼的进阶版而已。
金钱的确很重要,财富的确很重要,但是,主动能动,和优势强势,更重要,只有金钱和财富,更有利于主动能动,至少无害于主动能动,这些金钱和财富才是有意义,只要金钱和财富,有害于主动能动,这些金钱和财富,就是无意义,甚至有害的。
也就是说,金钱和财富,主要是一种工具,就如一把刀,主要是让一个人,一个组织,或者一个国家地区,更主动能动,更有优势强势,还是让一个人,一个组织,或者一个国家地区,更被动,更没有希望,更弱势劣势,才是衡量金钱和财富的根本,而不能只是片面用金钱和财富衡量一切。
日本,韩国,还有台湾地区,都算是美国的殖民地,或半殖民地,跟给人当情妇,当小三没什么区别。
美国不但在日韩驻军,约八万人,连日韩自己的军队,也要服从美国指挥,武器装备也主要源自美国,没有军事主权,可能有政治主权,和经济主权么?
事实上,美国对日韩,和台湾地区的经济控制,跟军事控制也差不多。
就如台积电,真是台湾企业么?
台湾的雷倩女士就说,台积电的股东,主要是美国人,台积电的高管,主要是美国人,台积电的核心技术人员,也主要是美国人,因此,台积电本质上是在台湾的美国公司。
他们的股东,高管,与核心技术人员,也主要是美国人,或精神美国人。
所以,衡量一个人,一个组织,或一个国家的发展,主要有三个层次——
第一层次是主动能动。
第二层次是优势强势。
第三层次才是金钱财富。
没有优势强势地位的金钱财富,往往是灾祸之源,很多有丰富石油和自然资源的国家,已经反复证明了这个事实,个人方面也是如此,没有优势强势地位,金钱财富往往是守不住的,还会祸及自身。
而缺乏主动能动的优势强势地位,往往是不长久的,优势强势地位很容易反转为劣势弱势地位。
日韩,新加坡,和台湾地区,的确有金钱有财富,但是有优势强势地位么?有主动能动么?
所以,任何发展都有三个层次,主动能动最重要,优势强势次之,金钱财富再次。
说的更具体一些,就如美国国务卿说的,从实力和地位出发,有的国家在餐桌边,有的国家在菜单上,实质上就是有的国家是棋手,有的国家是棋子,有的国家则是棋盘。
中国的发展,与其他国家的发展都不同,中国首先追求的是主动能动,然后是优势强势,最后才是金钱财富,而其他国家,则几乎忽略了主动能动,阉割了优势强势,而只在乎金钱财富,甚至连金钱财富也求不到。
抗美援朝是中国实现主动能动第一关键。
去依附,改出苏联的经济体制,与苏联决裂是实现主动能动的第二关键。
去特权,改出苏联的政治体制,成为第三世界的领袖,恢复联合国席位,与美国等西方国家缓和则是第三关键。
这三大关键,分别对应军事,经济,和政治,三大领域的主动能动性,和优势强势地位。
再看看现在的美国,如今美国的最大困境,就是主动能动不行了,尽管优势强势,和金钱财富的还领先中国,更是远远领先其他国家,但美国的衰落还是难以遏制。
从美国的情况,就能看的很清楚,主动能动最重要,是决定命运的第一根本,优势强势次之,金钱财富最次。
中国历史上的王朝兴替,更是将主动能动,优势强势,和金钱财富,三者之间的关系演绎的淋漓尽致。
拿没有主动能动,没有优势强势,只有金钱财富的殖民地和半殖民国家,跟中国这个世界前二的棋手国家类比,只要还有点脑子,这样的想法根本就不应该冒出来,虽然表面上都是国家,实际上已经不属于同一类别了,当然也就不能类比。
发展的三个层次,跟美学中的三个愉悦层次,有些类似。
美学中的愉悦分别有精神愉悦,心志愉悦,感官愉悦,刚好与主动能动,优势强势,和金钱财富相对应。
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hullo - 158 个点赞 👍
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魔山 - 130 个点赞 👍还没有人送礼物,鼓励一下作者吧
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大相邦 - 128 个点赞 👍
很喜欢题主的那句话“中国发生了翻天覆地的变化,每个成年人小时候的生活跟现在都一点都不一样了。”
确实
1959年隔壁黑白电视机的拥有率为25.5%,洗衣机为24.8%,冰箱6.1%,吸尘器3.7%电饭煲19.6%、电风扇21.0%、电暖炉19.1%,自行车76.0%、家用收音机85.6%、缝纫机61.2%、熨斗74.8%
到了1969年
老三大件黑白电视机的拥有率92.7%,洗衣机90.8%,冰箱89.3%,几乎覆盖了90%的家庭。
电饭煲的拥有率为55.2%,燃气饭煲接近100%电风扇83.4%电暖炉79.7%吸尘器63.1%煤油取暖器70.7%
20世纪70年代中期,所有这些电器的拥有率都超过了90%。
到了1979
新三大件汽车,空调,彩电,拥有率分别达到了55.6%,40.6%,98.4%
对于隔壁一个六七十年代出生的中年人来说
青少年的生活是在家里吹空调看彩电打电动
那到了今天确实是体会不到什么翻天覆地的大变化罢
所以问题来了
您老人家那些年在干嘛呢?
在库库狂炫吃不完的前几个馒头么?
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yjq - 115 个点赞 👍
我就特别好奇,既然它们认为辩证法是万能的,
那我就想问了,等哪天要是越南也变成了发达国家,
或者人均GDP超过了我们,辩证法怎么洗,怎么圆回来?
有没有人来让我体验一下的?

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jsonp - 109 个点赞 👍
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锦瑟无端 - 98 个点赞 👍
你所谓的发展是指直到1990年,中国人均GDP世界排名在全球150~160多个国家中,一直长期徘徊在120~130之间,和撒哈拉沙漠以南黑非洲一些最贫困国家差不多?
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设法山罗勒




