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现在的中国给美国的压力比冷战时期苏联给美国的压力大吗?

谜之脸红
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    哲学上高一个维度。

    美苏是泾渭分明的零和博弈,有你没我。

    中国则是你的就是我的,我的你学不来。

    于是美国就凌乱了,总是有力使不出来,坐视中国日益壮大,直到无法战胜。

    华夏从中原一隅发展到千万平方公里,靠的就是这种兼容并蓄,而内核不移。

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    望云山景
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    以两件产品为例。其一是大疆

    估计现在很多人已经不记得“美国军方禁用大疆”这么一档子事了,净看什么稀土禁运导致美国军工生产受阻碍了。

    其实纯粹就技术方案来说,美国只要愿意,技术上突破稀土是没有任何问题的;同样,和日本、德国联合起来折腾出大疆这样的公司,技术上也并没有太多障碍。

    毕竟大疆很多芯片也是美国公司生产的。

    但有意思的是,美国对于大疆还是打压态度,而不是像中国一样搞国产化替代。

    大疆在公众的眼里不过就是个小玩具,最多是在人脑瓜顶上拍几个视频,上传到抖音娱乐大众。

    但对于军方而言,这小玩具则是占据领空的危险对象,至少大众层面,由于玩航拍无人机,导致航班出问题,已经是十几年前的老新闻了。

    大疆的航拍,植保,巡检一系列无人机,实际上取代的是行政部门的侦察,监管,建设等一系列权力,而且由于通信技术的发达,已经能够做到实时。

    和平时期,理论上大疆能够实时看到美国马路上跑多少大货车,多少跑车;

    非和平时期,理论上大疆能够实时看到美国港口停了多少航母,航母上停了多少舰载机,美国石化公司门口停了多少大货车,高速公路上集结了多少军卡,机场有多少军用运输机在调动人力;

    要能想到这一层,美国人把大疆认定为“国家威胁”,纯粹从技术上说,其实并没有不合理之处。

    包括我们自己的山东,辽宁舰,已经不止一次被无人机非法拍摄了。


    但美国从十几年前就说要制裁,制裁到今天反倒是份额更大了。

    美国警方还在用这装备辅助巡查,林业部门还要用这东西辅助防火,搜救,海岸警卫队好像也在用大疆之类的打捞落水难民什么的。


    纯粹技术上说,大疆,以及极飞这样的农业无人机,取代了传统美国和墨西哥部分农业机械的功能,而且效率提高了无数倍,直接打击的就是这些公司。

    其实战时状态,只要有国家授权,大疆出个无人机作战方案,24小时内击溃一个小国是没有任何压力的。

    更何况,其依靠的珠三角庞大的生产基地,生产能力还在不断提升,大疆辅助宇树的方案估计已经有人在做了,天上大疆在喷化肥农药,地上宇树机器狗带上机械手采摘草莓之类,已经不太遥远。


    这背后是整个生产方式的升级。

    事实上的对抗是:

    深圳依托国内庞大的教育体系,珠三角庞大的生产体系,不断生产革新,再反馈回本国市场,成熟后再出口;

    而纽约依托的是庞大的经济殖民体系,以军事威慑体系为依托,不断依靠移民和留学生到大学,研究,企业进行开必,再返回经济殖民地倾销,形成经济循环。

    很明显,中国庞大内地市场能够养的工程师,数量和质量已经远远超过美国能够通过经济殖民获得的人力,这也解释了大疆和宇树设备里都有美国的芯片,美国却折腾不出大疆和宇树。


    苏联时期,能够做的不过是和华约国家,以政治关系为依托,有限的经济协作条例为方案,无法像大疆这样通过市场化获得源源不断的利润,通过国内教育体系获得单一标准化语言的人才。

    不论方言多么复杂,全国大学生至少都会讲普通话,到了深圳就能迅速上位;做这么一种假设,赫鲁晓夫要搞一个社会主义阵营的机器人大型合作项目,下面古巴人在说西班牙语,朝鲜人在说朝鲜语,越南人在说越南语,印度人有说印地语,泰米尔语,泰鲁古语的,阿尔及利亚人有说法语西班牙语阿拉伯语的,南斯拉夫可能还稍微好些,塞尔维亚语至少长的很像俄语。

    更要命的是各个解放后的殖民地,连电气标准都不一样。。。导致苏联的电力设备无法通用。你能想像乌鲁木齐工程师去深圳大疆总部开会,笔记本电脑的插头插不进大疆办公室的插座吗?


    这么一类比,美国即使有严格的外语考试,引进的那些移民留学生,和中国通过全国教育体系制造的上亿的标准化人才,完全不在一个量级。


    其二是抖音,这个比大疆还要厉害。

    国内很多人只关注特没谱把对中国的关税又后延了,估计少有人关注,关于抖音的强行收购也后延很多次了。

    年初的时候抖音问题,直接让小红书渔翁得利了一回。


    如果说大疆只是物质产品的一个重磅炸弹,抖音那就是核武器级别的舆论装备。

    以往,美国财团能够通过youtube,twitter,goolge这些垄断性的工具,进行定向输出,实现经济政治目的的方案,已经被抖音分走很大一部分了。

    以至于TIKTOK下载量早已经超过yotube。

    其结果就是针对中国的宣传内容,大量被闲的没事的踢个跳蚤用户自己给否定了。


    国内对于越南的关注,好像很少有涉及到美国舆论侵略的,如BBC,VOA,RTL都有自己的越南语频道,用中国话说就是针对越南的反动宣传,但越南电视台除了在法制频道发几个视频之外,没有任何办法,BBC的越南语频道,点击率超过越南所有官方频道之和,而且越南机构精简,电视台的油管网络频道还撤销了不少。


    与宇树类似的是,抖音依托的也是全国范围内电脑,通信,互联网,普通话教育的普及,1999年以后超大规模扩招,计算机专业的疯狂招生,即使以万里挑一的标准来选人,其选材面也要大于美国任何一个时代。

    这后面还有官方的千人计划,各种英才计划,海外归国人才计划等等的辅助。

    二战和冷战带来的非正常人力流动,美国能吃的越来越少,所以现在才会受困于印度移民带来的各种混乱,特没谱不得不收紧H1B签证,对印度加税,据说对于美国的印度人寄回本国的侨汇,也要下手了。


    冷战时期,最多也就是核导弹开到古巴,结果没几天就给扬了,图160轰炸机的巡航范围,可能不到大疆巡航的万分之一,不同的是图160在美国转一圈,是苏联国防部出钱,大疆在美国上空天天转,是美国用户自己给深圳送钱。。。。

    冷战时期美国新闻机构天天收各个国家移民难民,然后再编各种小作文通过电台,电视,出版物返销回各个国家,现在倒好,CNN的主持人也得琢磨要不要到踢个跳蚤上看看特没谱的支持率。

    勃列日涅夫当年要有这条件,也不用在东德塞那么多坦克了,直接苏维埃抖音宣传带货三天,结果整个欧洲买空了赫总的玉米地。

    如果踢个跳蚤早出现20年,小布什也是玉米小夫。。可惜生的太早了

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    临沂秦叔宝
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    如果要做类比,美苏冷战更像下棋。大家车对车,马对马,炮对炮,堂堂正正的对位竞争关系,每一局输赢得失相对好量化一些,而阿美子力厚,50来年就靠不断兑子把对手给拖死了。

    而中美之间则更类似打麻将,大家各自做牌,比谁先胡牌。吃,碰都看自己手牌需求各打各的,还要掐对面的听张,想办法和其他家联手破坏对面牌型,有时候还能联手坑一下两边都看不顺眼的牌搭子(某只被兑子兑死的毛熊表示这事我可太有发言权了)。在对抗思路上,老钟的防御也相当有弹性策略,如果阿美牌太好,也会抓住他想胡大番,自己抢先垃圾胡或不听牌,按死所有危险牌拖流局。反正尽量避免自己点炮,实在对面牌太好故意点个小番,让对面没胡大的都能认为是这圈牌防守成功,接着打下一圈。

    这种对抗思路的结果是牌一圈一圈的打,打了几十圈,牌桌上其他搭子来来去去被打下桌换了好几拨,唯独对面的老中始终没下牌桌。其他玩家上桌送一波筹码后被打下桌和阿美的筹码差距越拉越大,只有老钟手上的筹码越来越多和阿美手上筹码差距越缩越小,但仔细想想自己好像也没给对面点过大番的炮,总账面上还是赢钱的,但从自己筹码是对面18倍,随便胡两把大牌就能吃掉的对手变成筹码已经到自己的70%,没可能一口吃掉了。

    对于阿美来说这种情况当年小本子,欧萌身上也出现过,也就搞两手盘外招,连吓唬带蒙骗就乖乖就把筹码交出来了,但这些盘外招貌似对老钟都不好使。想想最开始老钟手上没啥筹码时想耍流氓,他都敢抄起屁股底下的折凳拼命。现在换成大沙发了,从下面掏出些什么大杀器更受不了。

    所以,如果说老毛熊是很直白的对抗的压力,那对老钟的感觉会更复杂,既想要他合作维持住牌局。又想搞他,但又怕惹到直接掀桌子,真直接掀了牌桌自己可能更难受。你说老钟怎么针对自己吧,好像也没有做啥很过分的事情,但就是在一点点蚕食自己的筹码优势,最后就开始后悔当初让人上桌,没趁着对面最虚弱的时候直接干死。

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    雨齐
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    大,而且大得多。


    苏联人对国际博弈的理解非常肤浅,以为勒紧裤带多造点飞机大炮就赢了,实际上军工产业大量挤占民生,最后直接促成了苏联的解体,这是饮鸩止渴的办法。


    而苏联费尽心思造出来的军备根本没有能力与美国抗衡,古巴危机苏联里马就怂了,根本不敢跟美国硬刚,他们也知道实力差的太远。


    美国领先的核心原因是经济发达,军工商业化可以和民用经济相互促进,现在用的电脑最早是军方研发出来用于计算弹道和破译密码的,现在用的手机是摩托罗拉在给军方提供的电台基础上发明的,光纤互联网激光微波等技术都是军方研究然后延伸到民用领域的。企业将先进技术商用化赚钱之后再反哺军工,共同发展。


    而苏联发展军工简单粗暴,就是横征暴敛,让老百姓出钱,给军工企业无限制的预算,造出来一堆毫无用处的工业垃圾,苏联解体之后,俄罗斯停掉了90%以上的军工项目,一方面是没钱,另一方面也是因为这些项目本来就是毫无意义。


    中国在美苏争霸的高峰期反而让军队进入了漫长的忍耐期,首先考虑怎么发展经济,等经济体系成型之后,再带动军工,就是水到渠成的事情了。


    中国和美国对抗用的是抗美援朝战争中李奇微的磁性战术,就是你美国干什么,我就跟在后面抄,美国搞互联网中国也搞,美国搞微电子中国也搞,现在能在众多产业能和美国扳手腕的基本上只有中国,虽然中国很多产业都是大而不强,但就这也给美国很大压力。


    而且很巧的是美国进入了下行期,标志性事件就是特朗普当选,得罪了所有盟友,背弃了一直以来的价值观,还和侵略者眉来眼去勾勾搭搭,彻底堕落成二流国家了。


    美国得连续再选出来十个里根克林顿那样的总统才有可能重新保持领先,不然搞不好下一任美国总统接手的就是世界第二大国了。

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    张维卿2.0
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    实际上大很多,但美国人和整个西方世界感受不到。

    美国和苏联当年的经贸往来不深,加上苏联在意识形态上和美国针锋相对,所以美国和整个西方世界始终明白要用一个什么样的策略对待苏联,接下来就是双方拼尽全力的竞争,最终西方利用海权国家陆权国家的天然优势兵不血刃取得了胜利。

    而中国不一样,中国从来不用这种咄咄逼人的方式对付西方,这样反而牢牢抓住西方政治体制的弱点,让西方认为中国和它们的矛盾不是根本性的,从而激发西方的妥协派,让它们的强硬派有力使不出。

    所以你看每次美国想有点什么动作,总会有人掉链子不配合,比如德国的汽车协会跳出来说,哎呀我们没有中国的芯片供应不行啊。表面看起来美国盟友一大堆,中国一个都没有,但具体到经济上,美国的那些盟友反倒是更像中国的盟友,澳大利亚加拿大给中国提供原料,欧洲提供市场,而它们跟美国却又有很多的产业重合。所以导致现在的中美博弈,完全是在中国的舒适区。

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    淡忘的蝠
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    经典到不能再经典的老笑话了

    美国说中国不懂社会主义

    中国说美国不懂市场经济

    当初白岩松因为一句“不会吧”被网友骂翻了天,结果白岩松当着全国观众的面又非常无赖的说了一句话

    “我与骂我的人站在一起”

    反正正反面都无敌,你无法选中

    中国就是这样,中国的高层聪明着呢,比世界上其他国家高层不知道高出多少。

    从苏联学会基础工业化,从欧美学会标准工业化,改革开放以后以市场换技术,牺牲了更多利益,最终形成了今天的中国特色工业体系。

    不知道大家看没看过《建国大业》里面有一个组织叫民盟,所谓政治协商又是什么意思。

    欧美那些资本家的嘴脸我们老一辈不知道告诉我们多少次了,他们都是软蛋和贱骨头,都是国际公民,都是买办。

    他们为了利益可以出卖绞死自己的绳索,他们为了不断增长的财富,连命都可以抵押。

    所以我们根本不跟他们玩实的,每次欧美西方想跟中国搞摩擦,来打中国牌,中国总是能通过各种有意无意的行为,即不把话说死,也保留了自己的立场。

    欧美这些国家的高层本质上是服务于资本的需求,我们暗地里发展,无论他们怎么嘲笑,我们也没放弃。

    这些年美国也从未停止过挑衅,南海不断的制造摩擦。

    但是我们就是能忍,我们知道

    战争开始容易,但是结束的主动权得掌握在我们手里。

    美国跟中国的贸易战打到今天,美国可以说是全方面落后于中国

    经济上中国是世界上最多国家的最大贸易伙伴,也是全球最大的工业国。

    军事上又不能直接硬碰硬

    科技上也没那种碾压的实力

    文化生也被破圈

    在国际道义上,一个以色列让美国从年头被骂到年尾。

    一拳跟打在棉花上一样,中国从来不说要跟哪个虚拟的组织或者宽泛的组织开战,从来都是指名道姓的说美国。

    而中国每次也都是拉上大家一起,站在道德的制高点上骂你。

    过往那套对付苏联的方法根本用不了,美苏冷战的时候,美国首富也是世界首富的亲妈可不会跑到圣彼得堡拍视频,游玩旅游。

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    环球同此凉热
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    豆沙包
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    苏美中这样的国家外部力量是无法摧毁的,能摧毁的往往是内部势力。

    苏联解体的根本原因是内部系统完全僵化,就像黑客帝国三部曲讲的内核故事那样,系统容量有限,但程序不断生成,造成能源危机,然后就自动诞生各种的史密斯杀毒系统,清理各种程序,但史密斯也失控了,把杀掉的程序不断变成史密斯,然后苏联四处都是这种不事生产的史密斯,只知道捉内鬼的史密斯了,最后造成大崩溃,然后解体重启了,所有的史密斯就清零。

    美国现在的压力不是在中国,而是自己内部也开始有了这种为杀毒而存在的史密斯失控的情况了,更要命的是史密斯专员有两款,一个叫DEI,一个是极端右翼,两个史密斯相杀之下,美国的衰弱速度可能比当年的苏联速度更快。

    当然中国也不要得意,各种的史密斯病毒也正在孵化,武大姓杨的事件算是一个小皮疹,真正的生育率断崖式下降则是骨肉里的癌细胞,至于未来是壮士断腕,忍痛割肉,还是纵容发展成像美苏那样的全面癌变,那就不知道了。

    因为还是开头说的那句话,苏美中这样的国家外部力量是无法摧毁的,能摧毁的往往是内部势力。


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    一针见血容嬷嬷
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    风吹来
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    冷战时期,双方不开战是因为两边都知道不能把对方彻底弄死,所以才冷战,不敢开战……


    而目前的中美对抗的情况截然不同,是中国根本不想打仗,但是蹭蹭的爆装备。但是你不想打仗买橙装干啥?

    中国说我想跟你做生意……





    打个比方,冷战就是美苏分别用枪对着对方,然后谁也不敢开枪。

    而目前的中美对抗是中国拿大炮对着对方,然后递上名片跟你谈生意……



    我觉得我是美国的话,后者更可怕……

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    Ivony
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    兰陵遗风

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