俄军需要多少代价才能搞定乌克兰?
- 871 个点赞 👍
查看全文>>
赚够一亿就退休 - 844 个点赞 👍
短短三年,
乌克兰,
从不能生产卡车炮到年产400多,
从不能生产火箭炮到射程200公里的桤木火箭炮实战,海马斯火箭炮通常弹获得授权生产,
从没有巡航导弹到射程3000战斗部1吨的“火烈鸟”日产7发;海王星巡航导弹批量生产,
对鹅打击能力已经从几公斤几十公斤的无人机小打小闹上升到每月200吨以上载荷,3000公里内全覆盖。
从炸炸一线步兵坦克防空车,提升为对其油气生产设施的战略打击,令鹅一个主要产油国成了燃油限售国——
限制乌克兰打击能力的因素已从西方交付远程弹药成品的数量变为乌克兰的产能。
泽圣苦苦请求美国批准射程300公里的海马斯ATACMS或500公里的德国金牛座,乌军打击目标前还要获得西方许可的情况已经成为历史。
乌克兰已经是欧洲最大军火生产国。
搞定乌克兰?这存在逻辑问题。
车臣墓嘶林军团基本全师健在,摆明了作壁上观,静待天时。面对普津又是湿吻磕栏经又是上百亿美金送礼近乎卑下的调兵请求,直球侮辱地“支援一百三十多车臣勇士”。卡德罗夫手下墓嘶林强抢鹅螺丝幼女“结婚”,鹅螺丝敢表示个不爽吗?
车臣都不敢动,怎么搞定拥百万历阵老兵,打击能力日益几何级数增长的乌克兰?
拿什么“搞定”?这是兵力问题。
VDV?BTG?近坦4?瓦格纳?黑海舰队?这些开战之初的“雄师劲旅”现在在哪?谁还叫的出现在鹅军的主力?除了潮先卖身军,现在的鹅军,只剩下一些旷野里面踟蹰的身影而已。
结果它们二三十年性命的一般是区区千把块钱,耗费十几个工时的廉价无人机。这种玩意儿乌克兰年产上百万架——鹅螺丝2024年出生人口也就122万。25年一季度暴跌到28.88万——而上半年鹅军“失去战斗力”的总数就已突破百万——哪怕是算上被鹅闪击的头一年乌克兰也已经敲掉了鹅整整一年的出生人口(鹅的人口本身常年负增长),如果细算到兵役男丁的话其损失更是鹅难以长期承受。川普更是爆料鹅乌今年战损比为14比1。而一年多前普津第一次“局部动员”宣布后一周内跑出去的鹅男还另算——欧洲估计有400多万。
鹅乌胜负,这已经是很简单的数学问题。
一个六万来人口、29平里的所谓“红军城”,三年都拿不下来。最近“集结11万大军”还是拿不下来。
乌克兰精准打击鹅军事经济各种节点,鹅螺丝回击绝大部分都命中乌克兰的各类公寓之类民用目标,一个越打越主动,一个越打越反人类。
就这副德行,还“搞定乌克兰”呢,脑子没事儿吧?
鹅的结局基本只有战败解体一条路。
普津唯一的指望是把这个时间点拖到它身后。
睁着眼睛辖机把喊号子,这行为很鹅螺丝,干脆用鹅语喊吧,那样纯纯的鹅螺丝。
查看全文>>
知乎用户5Z00m1 - 678 个点赞 👍
查看全文>>
hansvast - 405 个点赞 👍
查看全文>>
人品好的黄先生 - 384 个点赞 👍
很遗憾,俄军已经付不起这个代价了。
毛子自古以来都是强盗,但是一贯都是好战而不善战。
哪怕打赢了仗,抢到了地盘和财物,往往都得付出比对方更大的伤亡代价。
打输了的时候就更不必说了。
那么为什么毛子仗打得一塌糊涂,还能抢到这么多地盘和财物呢?
答案很简单:历史上毛子人口多。
哪怕伤亡数字是对方的好几倍,毛子也能仗着人口多死得起,死皮赖脸耗到对方认栽为止。

在一战爆发之前,
全世界人口最多的国家是中国,大约4亿人。
人口第二多的是英属印度,
范围包括今天的印度、巴基斯坦、孟加拉国和缅甸,全加起来大概也是4亿人。
人口第三多的就是俄国,大约1.7亿人,将近中国和英属印度的一半。
当时整个欧洲排除掉俄国也就是2.2亿人,只比俄国略多,比中国的和英属印度的一半略多。
当时美国人口大约是9000万,只比俄国的一半略多一点,不到欧洲除掉俄国人口的一半。
所以当时欧洲人分阵营打团战的时候,只要不是合起伙来一起打俄国,俄国就不怕。
分成两个阵营对垒的时候,俄国随便站在哪边,哪边就有极大的人力优势,想输都难。
这就是当时好战而不善战的俄国在历史上能一再作死都没把自己真给玩死的根本原因。
现在就不一样了。
中国现在有14亿人口,印度也有14亿人口。
整个欧洲排除掉俄国大概6.4亿人口,比中国的和印度的一半略少。
现在美国人口大约是3.4亿,比欧洲除掉俄国人口的一半略多。
大伙的人口增长速度和人口规模比例相比于100多年前的变化都不大,
都是增长了3倍左右的人口数量,基本维持了原来的平衡态势。
唯独俄国的情况完全不同。
俄国现在只有1.4亿人口,不仅没有增长,甚至还远不如原来的状态。
原本俄国的人口将近美国的两倍,能跟整个欧洲抗衡。
现在俄国的人口不到美国的一半,只有欧洲的1/5。
所以这就导致了现在的尴尬局面:
历史上的俄军不见得比现在俄军更厉害,都烂得一塌糊涂。
但是历史上的俄军不怕死人,可以疯狂填线,随便浪随便送,
哪怕伤亡是乌军的十倍,照样能耗到乌军把血流干,认输投降。
但是现在俄军已经付不起这个代价了,
按照他们的传统耗下去,只能把自己耗到油尽灯枯,把自己的血先流干。
黄俄们最喜欢挂在嘴边的一句话就是“瘦死的骆驼比马大”。
这句话本身没有错,问题是俄国现在根本不是骆驼,只是一头瘦驴啊!
查看全文>>
青冰白夜龙 - 373 个点赞 👍
代价,真的敢问,俄罗斯这一战后就是第三世界国家了。
钢铁洪流时期攒的家底没了
存在欧美国家的存款没了
黑海舰队
没了叙利亚没了
战略轰炸机没了
原油加工能力没了
伊朗被以色列玩了个半死
委内瑞拉瑟瑟发抖
其实在战场上死的士兵倒是这个代价中最少的部分
查看全文>>
老大哥 - 298 个点赞 👍
查看全文>>
秋风之殇 - 176 个点赞 👍
查看全文>>
程藏 - 79 个点赞 👍
在进口一大批竹扫把应该就差不多了。目前俄军正在训练用树枝打无人机
的战术,通过实践证明树枝分叉多的明显比一根木棍的打击范围广,效果好。个人愚见用竹扫把效果更好一些。
查看全文>>
极限战士 - 69 个点赞 👍
79年惩越后,中越两山轮战
10年,越南认栽。目前俄军处于两山轮战阶段,跟乌克兰拼人力,跟欧洲拼军火消耗。搞定乌克兰不是最终解决问题的办法,重要的是搞定乌克兰背后的欧盟
,代价有东大托底,比如外交部长那句:东大不希望俄罗斯战败。这句话有内涵,没说俄罗斯战败地点,可以是乌克兰,可以是欧洲。既然有人肯托底,那么代价就是战场死伤而已,金三说了,人,炮弹,导弹随便,你看人力也不是问题。现在战场上一天俄罗斯死伤不了多少人,两山轮战,东大一共死了1000人,越南上万人,双方就争夺两个山头,几十平方公里的面积,火线最多也就几公里。而俄罗斯一千公里以上,面积光占领的就12万平方公里。
现在同样的事情也差不多,没有空中掩护的乌克兰军队(事实上是民兵)+北约雇佣军
(职业军人)在对自己最不利的作战模式跟俄罗斯死拼,每天吃俄罗斯的3吨大炸弹,朝鲜给的大炮弹,俄罗斯自己的高超导弹 ,等于拿天灵盖跟俄罗斯弹药拼。对俄罗斯而言,每年酒焖子都要死几万人,现在一年也死不了这么多,根本就没什么代价,跟东大两山轮战没本质区别。查看全文>>
杨杨 - 38 个点赞 👍
俄乌战争是大号版的武汉性骚扰,本来很小的一件事,一开始一方过于软弱,刺激了另一方极大的胃口,最后发起了进攻,然后发现打不赢,但已经骑虎难下,两败俱伤。
本来都是一家人的,一个民族或一所学校,可惜了。
查看全文>>
babyquant - 37 个点赞 👍
这个回答是让俄国人绝望的:以现有的俄国情况来看,它已经不可能搞定乌克兰了。
现代战争的火力投送能力、部队机动能力、情报获取能力都超过以前的战争水平,这就要求打乌克兰这种级别的战争,需要有一个精干有效的地面突击集团为核心的地面部队、以及一个具备快速响应能力和精确打击能力的空军。前者在发现对方地面防线的缺口后,立即集中兵力强行快速突破,然后突入敌方后方控制交通要点、破坏对方战场后勤中心;后者在前者突破时必须能够进行纵深遮断打击,阻止对方反击部队和预备队进入战场。这样才能形成对方一个战役方向的崩盘,从而拉扯对方的军事力量忙于补漏,最终暴露的漏洞越来越多,不得不面对无法维持战线、无力阻止我方突击而认输的结果。
现在的俄军,一没有精干有效的地面突击集群,二没有高速有效的空军,三没有足够的精确制导弹药,四没有可靠的信息能力捕捉乌克兰军队的战术反应,五没有庞大的后勤保证前线的消耗,它怎么来给乌克兰军队造成不可挽回的损失呢?
而且俄军缺乏的这些东西不是“边打边学”就能逐渐具备的,是必须在战前就有意识地进行军队和基础建设,从物质上和思想上就开始准备。现在的俄国就想准备,也没有这个条件了。
真想在军事上赢,俄国只有一个希望,那就是中国军队的大规模下场,但这很明显是不可能的。
查看全文>>
余鹏 - 19 个点赞 👍
大概再坚持两年吧。
乌克兰那边的阵亡,不要提那个可笑的5万人。去年乌克兰电报群估算是73万到77万。而英国BBC采访英国情报军官时得到的人数是已经突破百万。我们取个偏向乌克兰的数字大概80万吧。
按照一般战场规律,1个阵亡基本就伴随0.8到1个残废。也就是说乌克兰不可恢复的损失,截止24年已经超过140万接近160万了。而战前乌克兰人口4300万,去掉被俄罗斯占领的1000万人口,逃掉的600万到800万人口,现在乌克兰控制区还有2500万到2800万人口。
按照最极端的,卫国战争时期标准,总人口10%的动员率,那么乌克兰一共能动员出250万到280万的军队。乌克兰军队现在的总员额是50万到60万左右。那么简单的加减法可以得出,到2025年年初,乌克兰的人力池还能再征集50万左右的兵力。现在乌克兰一个月前线需要补充3万兵力,那么一年就是36万接近40万。也就是说按照现在的战争烈度,乌克兰到今年年底,将消耗完人力池里的全部储备。
当然不是没有希望,乌克兰早在24年就已经向欧盟
要求遣返难民 中适龄兵役的人口并得到欧盟国家的积极响应。那么如果欧盟配合的好的话,乌克兰还能拉到50万左右的壮丁(逃掉的肯定不爱国,所以不能叫兵源只能叫壮丁了),这样26年也能咬咬牙撑过去。所以按照杀掉所有乌克兰适合服役年龄的人来算的话,俄罗斯要准备好战争打到明年年底的准备。所以代价就是继续两年的战争么。
作为我们中国,战争打个五年,谈判再谈个一到两年,解除制裁再等个一到两年。9年的时间,俄罗斯这个市场差不多就应该是我们的形状了,欧美商品再回来也很难争夺了。
查看全文>>
张三李四 - 18 个点赞 👍
如果在今年不结束的话,那普京就要完蛋了。
因为支持他的小弟经济也越来越差了,弄不好,小弟后院起火就不好了。
也矛盾非常大,如果一旦遇到什么大的事情就完蛋了。
普京如果今年不结束的话,那普京下场真的不会好。
也或许说不要超过明年的5月份。
总之他再下去,小弟也支持不了,因为小弟内部的矛盾更大。
不信走着瞧吧。
查看全文>>
人类第一导师 - 9 个点赞 👍
只要征兵不征到莫斯科爷和圣彼得堡爷头上,老少边穷死光了都没事。何况还可以用粮食和石油换金兵。俄罗斯只要还有石油粮食和军工能力,京子不暴毙,这烂仗能一直打下去。
乌克兰属于真倒霉,摊上这么个邻居。不过好在欧洲面对斯拉夫还有阴影,会一直输血乌克兰。全世界的战争压力反正就在这释放呗,流斯拉夫的血维持世界大致和平。
还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
吨吨吨吨吨 - 1 个点赞 👍
查看全文>>
Pathfinder - 1 个点赞 👍
俄罗斯
踏平乌克兰就像超威夺得S冠一样简单,根本不需要什么代价。他只是现实世界没有发生而已,就纸面上的条件啥也不缺。别看过去4年都没打下来,就纸面上看谁也不知道乌克兰拿什么能顶住4天。
查看全文>>
as蓝月儿 - 0 个点赞 👍
已经搞不定了,能够搞定乌东四州就不错了。
我做个不恰当的比喻,沙俄就像明朝,苏联就像大清,俄罗斯就像民国。彼得大帝就像朱元璋,叶利钦就像孙逸仙。当代俄国人反苏而亲沙俄。
俄罗斯的梦想就是恢复帝鹅,即整合俄罗斯乌克兰白鹅三国,白鹅那边没什么问题,难点在吃乌克兰上。
查看全文>>
第一号帅哥 - 0 个点赞 👍
从世界平衡的角度来说,大鹅得到了土地,可能会损失了经济。
这等于给了东大一次对比可能“出现极端情况”的机会。
其实,在北约与华约对峙的年代,东大始终都是那两方“非常重视”的一极。
所以,东大在俄乌战争三年一直坚持了促和的态度。其实,就是站队大鹅。
因为只有这样做,东大才会再次成为别人力争的对象。而如果我们简单地以正义就站到了乌克兰一边,我们除了跟美西方关系有改善,其实失去会更多……因为世界的老大依然是美国。美国不怕大俄的竞争,但有可能怕东大?
回到题主的问题。
世界的很多热点问题,其实,都是领土或者土地问题,然后,才是意识形态问题。
让欧盟陷到战争或战争边缘,对美国是有好处的。最简单而直接里理由,是军火商有生意了。
而对于大鹅来说,他们的性格决定了他们对于战争走向或烈度的容忍度。
他们地大物博,但人口不多,且又是欧洲人的性格,他们面子上必须过得去,与我们东大人埋头拉车的性格(和为贵)完全不一样。
我们是“元人”来管理了,或者“清狗”来管理了……有钱人只要有钱赚,谁“做爹”都无所谓。
大鹅其实也算计到了东大不可能去站台美西方……所以,未来这个世界,很有可能会“打打停停”。
查看全文>>
吴炜华 - 0 个点赞 👍
俄罗斯付出的代价完全视乌克兰抵抗程度而定。如果乌克兰坚决顶住到底,如果支持乌克兰的力量坚决顶住到底,那俄罗斯的代价也许就是普京政权垮台甚至俄罗斯解体
。在没有出现显而易见趋势的时候,双方较力谁也不轻言放弃,代价只会越大越大。至于何时出现转折点,现在完全没有概念,只能说,乌克兰和俄罗斯现在都付得起代价,都能玩儿下去,都盼着对方先支持不住。查看全文>>
乖咪咪

