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西方伪史论存在哪些问题?

Collasped
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圈子还不够大,很多很扯的东西,目前相关爱好者没有广泛的参与进来。

比如造船,造船是个系统性工程。涉及的方方面面很多。

下图是一个在知乎找的,前290年的浆帆船的“还原图”是根据实际打捞沉船还原的。感谢

而如果你对帆船比较感兴趣。说实话:

这条船,想象图上基本上一眼能看出很多问题,有些是想象图表达或绘制的问题,有些是技术上的壁垒。这些问题绝大多数都是后世解决的。

1.货物密集堆放在后半舱室,这会导致船后倾,这是非常离谱的错误。一般来说,货物需要堆放在船的重心并且用绳子固定。最起码也得平均分布。当然想象图嘛,可以理解。

2.货物堆放处人无法进入,无法航行时维修/抽水。要知道船板厚度达几十公分的大航海时代,哪怕轻载,也是要一直有水手在底仓待命抽水。这是整条船最重要的岗位。整个大航海时期都没彻底解决木制船漏水问题。抽水机通常24小时需要值班。当然想象图嘛,可以理解。实际装载几乎不可能是图上这样的。

3.船桅杆不高,这是典型浆帆船特征。换句话说自身靠船帆的航行速度非常感人。没有实际上的水手舱室。这种通常就是要么睡甲板要么睡岸上。不具备横跨大洋能力,一般只能溜边走。

4.吃水相当浅,根据还原来看,船吃水加干舷一共两米。这种船一般只能在风平浪静的时候出海。在地中海,冬季浪高能到1.2m,在冬季和浪高的时候基本上没啥运输能力。这种船可以理解为渔船或者舢板。通常来说,这种船也没法横跨大洋。哪怕是地中海所谓的“澡盆”

相关的还原船都差不多,从龙骨还原来看吃水很浅,吃水浅水下没有特殊设计那么船帆就不能高,船帆不高就得划桨。吃水浅那么方形系数就比较小,排水量就很小。折算出来的运载量就更感人。下图为龙骨线图

这些有啥问题呢?

答:这些毫无问题,以上所有在当时的技术水平上看一点问题都没有。没有出现柯克船开始的的高船首船尾结构,没出现卡拉维尔开始的各种混合帆。没出现各种三角帆的索具设计。没有出现卡拉克帆船的多层超能装结构。甚至船底板(得抗水压,现代货轮要根据水压算钢材厚度),根据该帖子的介绍,两层船板都是5公分不到。没有出现盖伦的那种超级吃水+抗压的厚船底。连船体层数都是很保守的单层设计。薄木板浅吃水,用木钉固定一下也没啥。不硬蹭榫卯和加工精度的话,技术上也可以实现。由于使用软木板,铜质工具也能轻松加工。

如果像这位一样东西都很可靠。那想必也没啥让人疑惑的地方。

同样的,其实大部分沉船的还原图,和石刻,也没啥问题:



问题是:

,几条知乎上有图片的沉船我都估算了一遍,普遍的沉船是这样极限满载排水量不到20t的东西。沉船本身没问题,相关的西史记载和内容到底是咋说的呢?

百吨王罗马船(这条船的吃水粗算得大概4m以上):

多层超能装的古希腊船:

下图号称450吨运力,一个船队几十条船。在公元前就走通了苏伊士运河。

下图是现代的上图这“腓尼基船”,现代还原版:


差别大吧

为啥大呢?

发现的腓尼基沉船,最长,船体水线以上总长58英尺,载货算下来,可怜的约10吨。

还有28英尺的,46英尺的,25英尺的,多种多样。一个水线以下突破20m的都没有。

还原的那艘三层浆帆船,说是能到7节航速(划船的时候),也是单层的船体。

文献记载的腓尼基船,船长超过100英尺,需要压舱石和树枝去填充船体固定货物:

The Phoenicians traveled in deep-laden "round ships" with horse head bows, a single square sail and ballast stones balanced on green branches. Hulls were lined with brush, which absorbed shocks, and kept the cargo from shifting in the hold. Food such as olive oil and garum fish sauce as well as wine was stored in amphorae.

甚至载重450吨:

These were similar to the first type but, with wide, big-bellied hulls, they were much heavier. They perhaps had higher sides too in order to permit the stacking of cargo on deck as well as below, and they had both a convex stern and bow. Their cargo capacity was somewhere in the region of 450 tons. A fleet might consist of up to 50 cargo vessels, and such fleets are depicted in reliefs being escorted by a number of warships.


我们先不讨论“发现了一个船底,以及散落在船底周围10吨,20吨的货物,所以这些货物全部是这条船运输的”这种逻辑。

也不讨论比如乌鲁布克沉船,船Loa15m,Boa5m,扣掉夏季干舷给你留1m,V型船底单层木质船0.35都不一定到的系数乘上去,是怎么光货物运20吨的超载奇迹。

再不去讨论船只运货由于木头重量,人员重量,补给重量,压舱石或其他重物,重心,平衡等问题,单层的小舢板,运货能力不会超过满载吃水的一半。

大家也不讨论,船只运粮的时候,运输工具需要专门设计,需要额外再多考虑储备浮力,需要最好在船只重心处放置粮食,且一定不能在左右两侧堆粮食的技术难题。(现在的干散船也是照着这个原则的。货舱得在中心,货舱左边右边大体上得是空的。)


找个口径最大的。就下面这段文艺复兴时期翻译的罗马哲学家作品里的2000吨载货的船。

“In the second century A.D., the Roman satirist Lucian described one such vessel, Isis, when it pulled in at Athens. Even larger was the Syracusia, reportedly built by Archimedes in the third century B.C. It carried grain, wool and pickled fish, and was equipped with flowerbeds, stables and a library. The cargo list of the maiden voyage, from Syracuse in Sicily to Alexandria, suggests it carried almost 2,000 tons. Finding one of these giants “has been one of the holy grails for archaeologists for generations,” Foley says. He can’t resist describing the Antikythera to journalists as “the Titanic of the ancient world.”“


按你这单层船体,满载吃水按照福船中比较大的,给你算2.2m(请注意这是没有铁钉,没有抽水机,没有钢锯加工硬木板,没有大船帆的年代。那艘还原的三层浆帆船,吃水还没到1.5m。),方形系数按0.5。船上所有木材,人员,补给,船帆,船索,均不计算重量。

这条船水线面积得到1800平。

水线,90米长,20米宽。还得是公元前。

顺便说一句哈,上述内容绝大多数古希腊的内容都能在国外网站找到出处。真不是知乎网友随口乱编。

超越想象力的巨舰,构建出的超越想象力的粮食运载能力。超越想象力的粮食生产能力,还得有超越想象力的庞大殖民地。

构建出的超越想象力的帝国。

其本身,大概和曹操的10w号80w一样,不辩不明。

梁知名不具
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