如何评价黑胡子是洛克斯之子?
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1111111 - 2046 个点赞 👍
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Hypocrite - 1221 个点赞 👍
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玉面飞龙 - 1015 个点赞 👍
我都多久没看海贼了,看到这个设定真是蚌埠住笑了。
你哪怕设定为黑胡子年轻时是个落魄的贫家子。
某日在酒馆巧遇洛克斯的儿子,听彼疯疯癫癫吹嘘洛克斯的战绩,勾起了征服世界的野心。
然后杀了洛克斯的儿子,夺了他的身份证明,埋了他的尸骨,瞒天过海地继承洛克斯的名望遗产。
得到暗暗果实后,回到当年埋尸的地方掘坟开棺。
用暗暗果实的能力把洛克斯儿子的尸体活吃了。获得了洛克斯的血统。
真的,就哪怕这么神经病的《将夜》式设定,我觉得都比现在这个纯血统论带感。
也更符合当初黑胡子那句【人的梦想是不会终结的】。
对啊,不会终结。恶行、野心,无日无之,这个世界上就是会有纯粹的坏蛋,单纯为了高人一等和荣华富贵发起凶暴的人生豪赌、搅弄风云。
现在,你告诉我作恶都需要血统限制?
二十一世纪了还在搞【老鼠的儿子会打洞】这一套......
合着当初那句【人的梦想不会终结】是咱们这些读者理解错了。
真正的意思是【人的梦想是他妈的血继界限,只要老子这一脉不断种,梦想就不会终结】。
low穿地心了。
编辑于 2025-07-09 20:07・中国香港查看全文>>
乌鸦君 - 994 个点赞 👍
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JKL2222 - 593 个点赞 👍
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冷知暖Bernard - 463 个点赞 👍
?你的意思是?赤犬在顶上再努努力就能掏死罗杰之子的同时在掏死个太阳神尼卡,顺便还能杀个洛克斯之子?
干死海贼王孩子,给太阳神留疤,吓跑洛克斯之子。好家伙,狗子二代克星啊?
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吕蒙(阵斩武圣) - 408 个点赞 👍
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食柚者 - 311 个点赞 👍
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喵帕斯大魔王 - 211 个点赞 👍
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第六天魔鹿 - 202 个点赞 👍
我悟了。
悟到了D的真正含义。
那就是Daddy。
所以真正传承D之意志的人,只有一人。
那就是丑皇巴基。
踩上义父们的肩膀,到达拉夫德鲁的王者。
让那些血统贵族,在王的脚下四分五裂!
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不可有悲哀 - 179 个点赞 👍
尾田荣一郎是现在销量第一的漫画家
那么尾田的爹曾经也是最顶尖的漫画家吧
如果不是的话
那尾田用最狭隘的眼光,就从自身来看
为什么不明白一个有实力且善于运用时势的人
靠自己也可以创造奇迹呢
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在木星 - 103 个点赞 👍
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呼逻释利 - 93 个点赞 👍
其实我觉得挺搞笑的,黑胡子是洛克斯的儿子这个事,除了血统论外,还有一个很重要的问题,那就是他尾田把前面的黑胡子相关的剧情全特码给吃了。
可以说,现在的海贼王就是这样,越画下去,前面的剧情越尴尬。
就好比伊姆与神之骑士团的相关剧情,整出了个无限制流传送魔法阵、不死之身,三个神之骑士团碾压最强国家,巨人之国等离谱剧情。
一下子就将王路飞为何这么多次出现在世界政府的视野中(司法岛烧毁世界政府旗帜、香波岛拳打天龙人、顶上战争),却从未被神骑追捕过(毕竟橡胶果实就是尼卡果实还是五老星亲口说的)。
以及鱼人泰格当年如何在神骑、五老星等人的眼皮底下释放了奴隶。
革命军把圣地当公共厕所逛时,神骑又在哪?总不至于你世界之王的眼皮底下,还不需要神骑驻守吧?都被人打到伊姆房间外了。
很多剧情都是这样,尾田都在彻底吃书。
同样的,黑胡子是洛克斯的儿子,且两人的样貌一模一样
你说这里面,到底是黑胡子是洛克斯的儿子这个血统论问题严重,还是两人的样貌一模一样问题更严重?
血统论的问题固然是很大,但两人样貌一样,才是真正致命的点。
我们可以回想洛克斯被战国提及时说的话。

洛克斯可不仅仅是要当个区区海贼王而已,他是要当真正的世界之王。
简单来说,洛克斯他是要把伊姆推翻,然后自己坐上去的主。
他对于世界政府的危害远超海贼王罗杰。
说白了,罗杰被公开处刑,还能让所有人都知道他的存在,而洛克斯的大部分信息,哪怕是当时得世界上无人不知,依然在几十年后只剩下寥寥无几的信息。可见世界政府对洛克斯的忌惮之深。
那么问题来了,黑胡子特码顶着个洛克斯的脸,成为了七武海,享受海军与政府的保护?
艾斯作为罗杰之子,海军姑且说这罪恶的血脉需要断绝。
你特码比罗杰更狠(对世界政府的威胁)的洛克斯的儿子黑胡子天天跑你脸上,你不管不顾?
好,我就当你黑胡子七武海已经招安了,但洛克斯同款脸你不防着点?当得知黑胡子直接去了推进城时,你不该直接将黑胡子给拿下?
好,我就当你推进城无所谓,特码顶上战争,洛克斯儿子当着你的面,把白胡子的震震果实都拿走了,还带来了一批lv6的大海贼,你世界政府还不管哪?
你一个尼卡不管他,任他瞎七八发育,现在成了尼卡神,在五老星面前吃饭,在五老星头上拉翔,我觉得已经够c了。
没想到,他洛克斯之子,也能在世界政府面前吃饭,然后现在在海军头上拉翔(抓捕了网红英雄卡普)。
我就想问,这种设计,哪怕尾田真有那么一两个伏笔,他就有意思吗?不是有伏笔的设定,他就代表着有意思,不是伏笔就是牛哔。
这种稀烂的设定,还好意思吹了?
更牛批的还是我四是四哥,三年前说黑胡子是洛克斯的儿子这种设定是最下乘的玩法,所以黑胡子不可能是洛克斯的儿子。
三年后,被尾田脸都抽烂了。现在竟然还能脑补巴基和黑胡子都是洛克斯的儿子。然后在那歌颂尾田牛哔。。。
他真的好爱舔尾田啊,我是真佩服他的。巴基也是洛克斯儿子,这种更血统论的狗血剧情,还吹上了。。。
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斐流星 - 82 个点赞 👍
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Hyde - 78 个点赞 👍
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青色的落叶 - 69 个点赞 👍
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周道非 - 51 个点赞 👍
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长老殿元老 - 40 个点赞 👍还没有人送礼物,鼓励一下作者吧
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山舟 - 28 个点赞 👍
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MERLIN - 26 个点赞 👍
在我看来海贼王这部作品,或者说One Piece这部作品,有三句核心台词,是奠基用的:
1、这片大海上最自由的人才是海贼王(路飞)
2、人的梦想是不会终结的(黑胡子)
3、One Piece真的存在(罗杰+白胡子)
总的来说就三个要素:自由(不受限)、梦想(可延展)、追得到(会成功)。第一句被尼卡颠覆了,第二句现在也崩了。就差第三句了。
说一说第二句为什么崩。第二句出自最浪漫时期的空岛篇,它本质上没有给梦想的内涵做任何注解,但它肯定了梦想本身,而且肯定了追逐梦想的行为。这一个陈述给当时还是个纯正冒险公路片的作品提供了思想层面的背书。我们换到空岛篇去想,就是它肯定了【认为空岛存在、并且想去空岛】这件事。要知道当时没有人能背书空岛的存在,你是不知道有没有空岛的,可能没有,但不影响你去找。
但现在给黑胡子血统论,意味着黑胡子口中的梦想不是【探索、冒险】本身,已经是【有迹可循的验证】了,最多最多也就是个复现行为,它的风险变得可控,路径变得清晰,连野心都显得微小了起来。黑胡子哦,你只是个洛克斯二世?而且还是子承父业那种?好无聊的梦想啊。艾斯都比你有梦想,毕竟艾斯没有子承父业,走出了属于他自己的路。
所以第二句的核心是延展性。如果黑胡子不是沟壑难填无所不用其极,而是在模仿某个人,堪比反派大和(大和这个角色有够失败了),那这个角色毁了,以这个角色来锚定的【人的梦想不会终结】也就毫无延展性,也就被颠覆了。
补充:
对于第一句,尼卡本身其实是不构成颠覆的。尼卡这玩意,最多构成莫名其妙的机械降神,非得要说尼卡带来的bug是之前就有人讲过的【尼卡这么bug为什么世界政府不一开始就把路飞杀了】的问题。就算果实自己会跑,来一个杀一个不行吗,让它永远无法发育。所以尾田在这部分还得填bug,他没填好,但这不构成对作品基调的颠覆。
以下为前人参考:
海贼王为什么现在被全网黑?
问题是尼卡现在有宿命论的设定,尤其是绿暴熊和手办波尼的篇章坐实了“努力!撑着!尼卡大人就快来救我们了!”的操蛋逻辑,直接把【路飞=尼卡=救世主】这条公式糊所有人脸上了。现在就算回到剧本里,路飞也是被默认为救世主的,他救不救、想不想救、吃瘪不吃瘪、仰卧起坐多少次都好,现在按照尾田的刻画,属于全员默认他是救世主,就算不想当也得当。
而且路飞这个角色本来为了符合尾田的想到什么说什么风格,是没有给出非常详尽的设定的,尤其是对于路飞的性格、想法等等没有过多的刻画,基本都在留白。多年来我们只会觉得尾田刻意隐藏了路飞的心理活动,把路飞衬托得很大智若愚,事实上这个操作也颇为成功。问题是这样的角色,由于可塑性太强,你真给他一个太鲜明的标签的时候你反而是撕不下来的。
现在尼卡是救世主,他反正最后都会赢的,所以才有资本一边打一边嘻嘻哈哈。但另一方面剧情设计又老让有尼卡的路飞仰卧起坐。所以有尼卡你到底应该打得过还是打不过?打得过,你为啥仰卧起坐?打不过,你为啥是救世主?而且你打不过你嘻嘻哈哈干啥?
哦,难道尾田你想说他打得过但是和隔壁鼬神一样要试探一下对面的器量?
如果还想喜欢路飞的人,就会说,【路飞被尼卡夺舍啦!】。这句话被很多海孝子看不起,但他们没意识到,说这句话的人是真喜欢曾经的路飞。
所以路飞现在不自由了。他不能甩掉尼卡、太阳神、救世主这些标签的。由于尼卡这个标签在读者这里跟傻逼还挺接近,导致路飞也像个傻逼了。
没有人把路飞本飞当一回事了。又或者你王路飞本人就是全剧最受限、最不自由的。什么自由、什么海贼王,天大的笑话。
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溴化银 - 23 个点赞 👍
其实,说明一件事:就是读者们特别是分析大佬们,已经基本抓住了尾田老贼的,在这部作品里几个核心的东西:价值观,故事框架的引用,人物代表的含义,各种剧情麦高芬的伏笔…
其实就相当于,作品的拼图已经被分析师们研究得明明白白了,现在就等尾田来拼成一幅画。为什么说是拼图呢,因为拼图是唯一解。而尾田开挂,为了不出现那个唯一解,他居然有时候会强行把拼图碎片的形状给破坏了…然后强行拼成我们意想不到的样子,当然这毕竟是少数…大多数拼图还是在正确的位置的。
所以我们换个说法,黑胡子是洛克斯后代这件事,几年前就有大神分析过了…
所以,one piece,直译就是连成一片;读者猜到了剧情的碎片,交给尾田串联成一片,这就是one piece…所以最终这一片故事,怎么讲述,我们就等待收尾吧。
以下为我看了情报的胡思乱想:
结合最新话,洛克斯的身份线索:
我们现在来看看上代人发生了什么:罗杰+卡普打败了洛克斯,也就是神之谷事件。这里没有龙什么事,但是有没有可能龙当时是海军,卡普就是去救龙才卷入这个事件的呢?
所以我们根据他们后续的发展推测,神之谷之后,洛克斯团余党和罗杰开始寻找one piece,龙开始考虑成立革命军,很明显他们是在神之谷后才得知了某些信息与真相。
再来,洛克斯认识哈拉尔德,他们是在某次世界会议认识的。从洛克斯对哈拉尔德的称呼看,他们应该是同阶层,也就是说洛克斯也是国王。
已知从莉莉冠名D来看,D一族不是血脉上的传承,而是精神上的传承,那么洛克斯会不会也是20国中后来的D之「背叛冠名者」呢?
然后本话情报提到了洛基捣乱是为了引人关注,而伙伴们帮助的却是能力不强的海尔丁,洛基感到孤单。(什么狗血火影六道家庭),王道作品最终回归到了「征服与感召」的终极问题上。
所以有一下推测:
1.初代乔伊波伊和伊姆的故事:
空白100年发生的事大概如此:首先当时世界背景大概率就是巨人预言的第二时代,世界散落。然后乔伊波伊出生,作为巨人,他的生命100多岁大约在成年人阶段,这100年应该也就是他出海到死亡的一百年。这个过程,应该就是乔伊波伊探寻世界,感召各个种族并建立巨大王国的过程,在这个过程中他与20国成为伙伴,其中包括伊姆。且伊姆的能力被乔伊波伊看中,成为帮助大家亲密无间的沟通的利器(伊姆的能力猜测,有点像b2b网络,既只要签订某种契约,那么所有契约者就会共享一个网络;而伊姆作为管理员有权分配网络中的资源;双鬼与哈拉尔德过去可能就是签订过这个契约,包括20国国王和亲兵应该也签订了,签订契机可能就是世界会议。估计最初成立巨大王国的那些主要人员当时都是签了这个协议的,但是伊姆肯定隐瞒了自己的能力,又或者后期才觉醒了分配资源的权限,前期只能互通有无传递信息。所以最初大家可能只是当成互通有无的一种工具能力。)
然而20国结盟的初衷有可能是建立巨大王国也就是联合国,乔伊波伊用人格魅力感召大家联合在一起,三大兵器只是用来建造巨大王国的工具。但在建国过程中,伊姆与乔伊波伊可能发生了一件类似于洛基与海尔丁之间的小插曲,让伊姆感觉到孤独,从此黑化。她发现所有人都愿意帮乔伊波伊,而连接他们心灵的那个能力却是自己,嫉妒让她为了证明自己从而觉醒自己的能力:分配权限。有分配权,就有统治一切的可能。于是伊姆想做独裁者,她给于一小部分人不老不死的特权(大概不是真的不老不死,只是把别人的生命力抽取分配到特定人身上),利用人性的贪婪,让被赋予了超强力量的伙伴因为不愿放弃能力,从而背叛了讲究平权的乔伊波伊,然后伊姆又发现了古代兵器如果不用于建设的绝对武力,这个过程后面剧情应该会描写出来。然后呢,伊姆为赋予了能力的国王打造了一个体系:那就国王们继续拥有能力,但同时又被伊姆控制,而国王里面又有几个特殊血脉能够使用古代兵器,所以控制了国王就等于控制了绝对武力,之后再用武力建立海军,帮助镇压颠覆国王的叛军。这样世界就能任由她统治了,为了控制国王,不断给他们输送生命力,她需要一批人为她的能力持续提供「资源」作为能量,于是就有了天龙人(没错,天龙人就是伊姆圈养的牲口,用于提供生命能量,作为能力的资源)。本来这是个很稳定的体系,直到掌控冥王的莉莉打破了这个体系的一角:莉莉意识到伊姆的行为是错误的,决定牺牲自己的生命,让自己的下一代不接受契约,从而原本体系中绝对武力的一环出现了缺失。也就是说除非自己的后代自甘堕落贪婪长生不老,主动投靠伊姆,否则伊姆就不具备继续威胁国王的能力,只要其他国王愿意学习莉莉反抗,那么伊姆的统治闭环总有一天会被戳破。但是毕竟伊姆权利在握,很快就弄死了莉莉,并且让这个真相没有外流,同时清除了历史,让其他国王继续心甘情愿被控制,维持体系的运作,后续的世界会议的真实目的,很可能就是伊姆用来考察要对哪些国王续契约。
那么莉莉是如何发现真相的呢?大概率就是乔伊波伊留下的线索…而这个线索被伊姆各种毁坏,变得难以理解。它就是one piece…它被乔伊波伊用D的暗号隐藏,伊姆也没办法完全损毁。
在伊姆看来,只要one piece不公布,她建立的统治体系就不会被颠覆,就算有人慢慢探索出了one piece,她也能有效通过控制古代兵器的血脉,来应对。
对此,我猜测大概是,三大兵器,任何一个都是毁天灭地的存在,莉莉背叛,伊姆失去了冥王,某个鱼人公主是海王有十几年CD,伊姆手里唯一的杀手锏就是天王,但是天王的发动钥匙很可能与神之国有关。
为什么这么说呢,其实是有一些依据的:当年烬被抓做过实验,姆火种的技术可能来自于他;猜测姆火种就是天王能源的替代品,也就是说天王的秘密很可能和露娜利亚族有关。
当年洛克斯可能就接受了伊姆的契约,从而了解到了有关历史,但是他独特的人体构造,所以另一个灵魂的思想和意志,伊姆无法掌控。于是他偷偷地了解了天王在神之国,但是他不知道如何从下界去神之国的方法,只有哈拉尔德出海时到过,所以洛克斯去巨人国找哈拉尔德帮助他寻找神之国。洛克斯大概是想通过获得天王来挑战世界政府…在得到了哈拉尔德的帮助后后,洛克斯去了神之谷…
然后就是未知的神之谷事件,发生了什么我们不清楚。但是结果很可能是,洛克斯了解了天王的秘密并且控制了天王,他的目标很可能是反抗伊姆,所以他公开了部分他发现的历史真相,在场很多人都知道了这些真相,特别是哈拉尔德作为洛克斯的帮手,说不定已经知道了有关天王的秘密。
根据我的猜测还原一下神之谷的过程:洛克斯到神之谷后得到了天王的秘密,然而伊姆也派了加林圣(当时可能是海军大将)去阻止洛克斯。加林圣被伊姆附体,企图发动能力控制洛克斯,于是洛克斯发疯黑化成恶魔形态;这时罗杰,龙,卡普等其他人,联合与其对抗,最后在洛克斯另一半灵魂苏醒后,决定留下所有信息,自己用天王自杀同时败毁了天王的能源核心(后来的姆火种原型),顺带着也摧毁了神之谷。最后大家逃离,幸存者们掌握了各自的真相碎片,罗杰与白胡子他们去寻找op,龙去建立反抗军,哈拉尔德得到天王秘密回国,伊姆开始研究姆火种残骸。
我这个版本,是比较洗白洛克斯的,主要原因有两个:
其一,洛克斯残部从目前表现出来的状态来看,没有谁是完全的恶人:白胡子就不说了,一直挺博爱,后面帮助养育艾斯,也是为了最后的巨大战争做准备;大妈属于有点精神失常,但是你看她后面万国收集所有种族的行为,和巨大王国的建立是否很类似(不过方式怪异了点);凯多他则是因为找不到对手后开始摆烂,其实他本人并没有对和之国国民做什么非常违背道德的事,都是背后的大蛇作祟,而他盘踞和之国,很可能和洛克斯当年透露的意志有关(有人分析过和之国地形是变化过的);由此可见洛克斯团也许并非什么邪恶团,顶多是行事风格有点胡作非为和狡诈罢了,但是总体而言他自己就是D的意志继承人。
第二个,就是从后期剧情看,黑胡子作为黑暗的代表,是必要和绝地一战;但是本作真正的敌人是伊姆,他们两个不可能有一个被弄死;而且尾田一直非常认可中国文化中阴阳,中庸的理论。所以我觉得伊姆可能不单是太阳或黑暗某一方打败,一定是两个人合作(就说了什么狗血火影王道模板)。所以为了让黑胡子不留有洗白的余地,就要给他安排一个「黑化的理由」,那么洛克斯的死亡之谜就是这个切入口,他过去可能就是因为一直被仇恨影响才做恶的。现在知道父亲其实是个另类英雄,所以站到了这边(什么二柱子剧本)。为此我偏向洛克斯并不坏…
然后过了很多年,伊姆通过贝加庞克的科研,复原了姆火种,于是想通过哈拉尔德了解天王的具体内容,所以也有了后面的巨人国惨案,最终洛基杀父亲保住了天王的秘密,于是伊姆不得不抓捕露娜利亚人反向研究,才有了后面的姆火种(应该就是人造的复原版天王能源,有缺陷)。
那为啥op成了拉夫德鲁,大概是op就是记录了伊姆统治的体系根基:也就是伊姆通过控制少部分人掌握古代兵器的真相与如何推翻伊姆统治的方式,但是这个方式罗杰达成不了:海王还要十几年,冥王被摧毁需要重新建造,天王的秘密目前被伊姆控制着,他得寿命太短了,根本执行不了。所以这是个笑话,但是为了one piece记载的预言实现,他们计划,用自己的生命,开启大航海时代,让更多人去探索推翻伊姆的方法,不,应该是世界和平的终极答案。
这也就是为啥现在剧情为啥必须到巨人国,而巨人国为什么会发生现在这些事:
15年后,海王觉醒了,冥王的图纸与钥匙薇薇也出现了,而自己天王替代品实验,在不掌握天王秘密前提下,使用不规范又不成功,伊姆得统治体系岌岌可危。于是她想抓薇薇和白星,但被哥们军搅黄了,没办法现在只能寄希望于巨人国,找到正确使用天王的秘密,所以骑士团来到巨人国逼洛基签订契约被控制,也许洛基会知道哈拉尔德留下得线索。
然后好巧不巧,路飞他们带着贝加庞克,这个懂得造姆火种的人…所以巨人国这个篇章的真实目的是,解密一部分神之谷真相,同时还原部分伊姆的秘密…最关键的是让路飞获得天王的秘密。
实际上,路飞几乎就要获得三大古代兵器了…但是很可能剧情不会画到使用古代兵器,因为重要的不是是用他们,而是掌握他们,这概念跟我们现实中的核武器一样;只要拥有,不需要用,它的意义就能最大化。
巨人国篇结束,大概就是路飞得到了洛基这个可能了解天王秘密的人的支持,然后前往拉夫德鲁,最后和黑胡子,伊姆等三方势力在拉夫德鲁,展开战斗,最终因为限制住了伊姆的最强武力,所以所有反抗者开始敢于反抗,才让哥们军有机会领导世界摧毁掉世界政府的统治。从而还原出空白的一百年,并继承乔伊波伊的意志。
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钢铁直男老干蛋 - 9 个点赞 👍
我从初中开始看海贼王,至少十五年前我就认为我已经知道“D”之一族的“D”是什么了。
我一直相信“D”就是“Dream”。
D就是拥有梦想的人,海贼王就是用梦想打破暴露现实的故事,是梦想与梦想碰撞的故事。
梦想是不会终结的。何等的浪漫。
现在,我承认,我错了。
原来“D”是“Daddy”。
这是一个拼爹的二代故事。
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菜头超人 - 7 个点赞 👍
辱洛克斯了
洛克斯船上载的是大妈凯多白胡子
洛克斯打的是天龙人,神骑那种,杀的是大将,罗杰卡普联手才能挡下…算了,罗杰卡普的招牌也烂了
你说黑胡子是洛克斯的儿子?
黑胡子发家靠的是偷蒙拐骗
开局认干爹,给人当儿子苟着
当好大儿当到中年,终于走了狗屎运才遇见暗暗果实,然后靠偷袭自己人抢了果实
顶上战争又是偷摸苟着,看到有养育之恩的干爹要死了,立刻跳出来补刀抢家产,结果立刻被 濒死老头打得求饶
想跟海军搞条船,远远望见赤犬,立刻逃窜
这时候又想起蹭洛克斯靠爹吃饭了,洛克斯要是知道自己这儿子这么猥琐,当初就射甲板上了
话又说回来,难保尾田不会玩爹像儿子的闹剧,把洛克斯的作风也改成黑胡子这种,但这又无法解释白胡子这种豪杰怎么会跟这种人混一起,反正尾田现在的想到哪画到哪,疯狂吃书砸招牌,无所吊谓了
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疾风之科基 - 2 个点赞 👍
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