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为什么伊朗那么幼稚?

chinesszz
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    我敢说,要是没有朝鲜战争。中国也是一个尿性。

    中国的特殊在于立国之战是打美帝。而且还打赢了。

    打完以后,产生了三个结果。

    一个是以张东荪为代表的亲美派彻底消失。而且亲美还是不亲,都没有意义了。反正美国是彻底得罪了。

    第二个是以功德林服刑人员为代表的媚美派彻底消失。凡是幻想美帝天兵一到,TG化为齑粉。甚至等着常凯申反攻大陆的人全部放弃幻想。

    第三个是教员威信空前提高。好家伙,干美帝啊。前有希特勒和东条英机,后来有萨达姆,这三个货,干美帝以后,死的可是老惨了。

    伊朗没有这个经历的。

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    lu luce
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    不论是伊朗还是俄罗斯,都有这样一个错觉,就是我躺下了,你们就会去打你们最大的敌人--中国。

    同时又还有这样一个错觉,就是中国需要我,所以我做什么对中国有利的事情的时候中国得出点钱或者出点血。

    结果现在是,一、我打不了中国我还打不了你?

    二、我打中国和打你并不矛盾。

    三、今天你没挨揍纯粹是因为这会我还不想揍你。

    四、对中国来说,你根本不值钱。

    五、中国想打谁也不会打算喊上你。

    说他们幼稚吧,人家小算盘打的蛮精的。说他们不幼稚吧,骗鬼的话他们都信。

    这就是传说中的干大事而惜身、见小利而忘命,成不了事。

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    云梦
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    中美试探了三招,都吓了一跳。

    一个比预想的能打,一个比预想的能抗。均表示,地球那么大,太平洋里打架,有点儿不讲究,要不撤吧。

    外面没讨到好,先回家打打孩子消消气。

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    一头撞碎南墙
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    顾西洲
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    伊朗对美西方的态度不是对敌人的仇恨,而是冷宫妃子对皇帝不临幸自己的幽怨。

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    高山流水
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    东大从高层到民间键政达人,现在对国际时政的研究,已经越过国家利益层面,深入到研究xx国家的民族性格,阶级成分级别了

    然而其他国家对东大的研究,貌似还停留在油管+推特上,所谓的智囊团大概率就是从这几个平台上,搜罗一些繁华材料就递上去,就觉得东大就是个2.0版本的苏联,“只要我反美,你就会无条件不计成本给我刷新物资,像当年援助越南那样”.jpg

    波斯就是最典型的一个

    还没有人送礼物,鼓励一下作者吧

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    香雾浓
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    我进来看到的第一个回答说:现在世界都在等着东大开价,没想到东大蹲在地上吭哧吭哧的买手机。

    这里面有个前提,世界为什么会期待东大开价?因为前任老大美苏都是这样干的。冷战两极争霸,塑造世界秩序养成的。

    给美苏当小弟有真金白银的援助,从武装支援军队建设到亲自下场,老大拿家底帮你干架。相对的,不站队的国家被旁人一脚踢死世界看都不看。还有一些国家比如中东占据重要航路和资源,是世界的关键,两极的大手就在这里交织,冷战秩序掐喉咙顶屁股,脖子屁股疼,想不认秩序都难。

    从二战落幕到今天,这种秩序已经运行了四五代人,很多当政者青年时代建立三观的时候,就生活在秩序横行世界,一统六合的时代,他们的脊骨都是冷战秩序建立起来的。

    所以,美国作为阵营老大抽他就受着,看到东大能成为新秩序就待价而沽,得加倍补一补美国抽巴掌的苦,他们的世界就是这样运行的。

    可是老中不当霸权,从冷战年代老中就是两极之外棋手,现在还是霸权之外的新势力,世界确实在变,但不是美苏矛盾累积冷战秩序铁铸,而是殖民秩序崩塌,第三世界各自建家。不适应世界,看不清版本,落后就要挨打。

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    宁宁
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    冷战美苏的操作,把一帮二三流国家惯坏了。都以为两帮在约架,自己去撑场子喊两句,带头大哥就得给钱,而且拿了钱,也不会打起来。


    伊朗:“我都这么嘴上反美了,你老中怎么还不屁颠屁颠给我刷礼物”

    老中:”不交投名状,我也只能嘴上支持支持你“

    场面就这么僵持住了。

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    污汪王
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    本来,很多人以为,面对美国和以色列的蛮横轰炸,善良的中国网友会一边倒地同情伊朗,支持伊朗。

    然而万万没想到的是,在中文网络中,却充满了对伊朗的嘲笑!

    这两天,“升旗外交”“雷声大雨点小”和“内部筛子”,已经成了伊朗的新标签。

    几乎所有人都认为,伊朗现在被炸成在这个样子,完全是咎由自取。

    那么,伊朗口碑,是怎么在中国崩塌的?

    1 中伊外交史

    说个冷知识,在中国建国后长达30年的时间里,伊朗其实是和美国、以色列穿一条裤子的。

    因为那个时候是巴列维国王当政,凡事唯美国马首是瞻,所以中国和伊朗也没有建交。

    一直到1971年,中美关系回暖,伊朗才与中国建立了外交关系。

    一开始,巴列维出于抗苏的需要,挺重视对华关系,专门派了王后和首相访华,两国关系迅速升温。

    不过呢?

    1978年,巴列维王权摇摇欲坠之际,中国领导人访问了伊朗,这被很多教士认为是在为国王站台。

    所以伊斯兰革命后,伊朗伊斯兰政府的报复马上就来,不仅限制了中国外交活动,而且还出现了反对中国的游行。

    一直到1984年,两国关系才算恢复。

    不过等两国关系真正热络起来,还是在2001年中国加入WTO之后。

    那个时候中国对石油需求量激增,出于石油供给安全的角度也不能总指望俄罗斯、沙特这些国家,必须开辟一个新的石油进口渠道。

    巧了,那时候伊朗正发愁国际制裁,家里有大量的石油卖不出去,二者一拍即合。

    2002年3月17日,中伊签订《中华人民共和国与伊朗伊斯兰共和国原油贸易长期协议》,正式确立了以石油为基础的外交框架。

    此后20多年,石油合作,一直是双边关系的主题,也是双方的最大公约数。

    伊朗得到的是制裁之中宝贵的石油出口机会,中国得到的是打折的廉价石油。

    伊朗石油有多便宜?

    看一组数字就知道。

    2024年,中国从俄罗斯进口了1.085亿吨石油,稳居中国石油进口来源国的第一名,平均价格是每吨4045元。

    第二名是沙特,一共进口了7864万吨石油,平均价格是7027元。

    第三名是从马来西亚改头换面的伊朗石油,一共7038万吨,平均价格是3851元。

    你看,伊朗石油竟然比已经打折出售的俄罗斯石油还便宜!

    所以,伊朗一直是中国石油安全的重要组成部分。



    也正因为如此,中国才把伊朗放到了全面战略伙伴关系这个外交位置上。

    此外,伊朗长期遭受美国及其盟友的严厉制裁和遏制,中国则面临美国在贸易、科技、地缘等全方位的竞争与围堵。

    这使得两国在维护各自主权和发展利益方面存在一定的共同语言和合作空间。

    但是你发现没有?

    在这种基础上建立起来的中伊关系,并不稳固。

    ——两国没有繁荣的民间贸易作为双边关系的基础(2024年贸易额才140亿美元)。

    ——两国没有朝鲜、越南这种并肩作战的历史积淀与情感纽带。

    ——两国在政治体制、文化传统、社会发展模式等方面差异巨大。

    民间交往和文化理解长期处于较低水平,缺乏深层次的文化共鸣和情感认同,这导致双方民众(包括领导层)对彼此的认知往往停留在刻板印象层面。

    双方之所以看起来关系还不错,其核心驱动力始终是冷峻的地缘政治考量和现实利益交换而已。

    说白了,中伊关系自始,便建立在一个脆弱且高度功利化的基础之上,上升空间有限。

    这样一来,中伊关系,底色是石油贸易的各取所需和应对共同外部威胁的战术性协调,而非基于共同价值观或长远战略目标的深度结盟。

    这就如同建立在流沙之上的建筑,缺乏坚实的地基。

    当伊朗自身的行为开始损害其在中国眼中的“利用价值”和“可靠伙伴”形象时,伊朗形象的崩塌便只是时间问题了。

    2 伊朗的真相

    其实吧,在一开始巴以冲突爆发时,伊朗的形象是非常好的。

    这和伊朗驻中国大使馆官方账号的运营人员的高水平有很大关系。

    ——中国人看不惯美国和以色列的横行霸道。

    那么这些账号就发布伊朗官方及其支持的抵抗之弧的警告。

    将自己包装成抵抗以色列侵略、捍卫巴勒斯坦人民权利的“领头羊”。

    这种敢于向强权“亮剑”的姿态,恰恰契合了部分中国网民对于“不畏强权”英雄角色的期待。

    无数网友涌入伊朗账号下表示支持。

    ——中国人历来同情弱者,看不得别人受苦。

    那么这些账号就发布加沙地带的惨状,被炸死的儿童等等。

    这样一来,也就获得了中国人的广泛同情,那么连带着支持巴勒斯坦的伊朗,也成了正面形象。

    ——中国人对于打破外交孤立有心理需求。

    那么这些账号就专门唱响“中俄伊大三角理论”,将自己包装成了中国“一带一路“上最可靠的盟友。

    也正是如此,伊朗形象在中国民间舆论中迅速升温,伊朗的口碑被推上了一个短暂且虚幻的巅峰。

    许多中国人期待伊朗能成为撬动美国中东霸权体系的关键支点。

    然而,国际政治的残酷性就在于,时间会剥去所有华丽的修辞外衣,露出其真实的面目。

    随着冲突的持续和局势的升级,伊朗政府在关键时刻的诸多表现,与其塑造的强硬形象形成了鲜明且令人失望的对比。

    其“成事不足”的底色暴露无遗,自然也就引发了中国网友的极度失望。

    第一,斗争不坚决。

    伟人曾经说过:“美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理。要是讲一点理的话,那也是被逼不得已了。”

    这是中国人自建国以来,总结出的对美国的斗争经验。

    简单来说就是不能怂,就是干,干到最后美国人没办法,才会跟你好好谈。

    这一点,无论从抗美援朝,到安克雷奇,再到今年5月的贸易战,都已经无数次证明了。

    但是呢?伊朗的脑回路却完全不一样。

    伊朗吧,他们斗争归斗争,但奇怪的是,总寄希望于自己的主动让步,来换取对手来放自己一马。



    举个例子。

    2020年初,美国和以色列联合炸死了伊斯兰革命卫队指挥官苏莱曼尼,然后在苏莱曼尼葬礼上又出现了踩踏事故。

    如果民愤不能及时释放,将会导致伊朗政权的不稳。

    所以,伊朗不得不对美军采取报复行动。

    不过呢?

    伊朗把报复行动提前告诉了伊拉克总理阿迪勒·阿卜杜勒·迈赫迪,然后迈赫迪转头就通知了以色列和美国。

    结果就是,以色列和美国提前有了准备,伊朗在火箭弹和弹道导弹两个波次的打击以后,每以一个死的都没有。

    同时伊朗宣布自卫行动已经结束,本国不寻求战争。

    你看,这就是想报复敌人,但又怕真的把敌人打疼了,而故意做出来的报复秀。

    无独有偶,2024年伊朗驻叙利亚大使馆被以色列炸了之后,伊朗又搞出了一次“表演式报复”。

    一方面,袭击目标不是以色列本土,而是以色列本土之外通过侵略占领的约旦河西岸土地上的空军军事基地。

    150颗导弹以及几十架无人机干过去,结果以色列不但没有一兵一卒伤亡,甚至连这个空军基地的以色列飞机因为“提前起飞”而没有任何装备损失。

    另一方面,袭击时间选择了周日,是全球资本市场休息的日子,所以周日发动袭击不会直接引发全球资本市场动荡。

    特别是不会影响油价的动荡,生怕油价波动影响拜登的降通胀大业。

    伊朗这种拿捏分寸的报复行动,其实恰恰暴露了伊朗色厉内荏的本质。

    时间长了,谁还会怕他?



    可能是正因为如此,以色列才看穿了伊朗的本质,在这次做出了针对伊朗军队高层的斩首行动。

    可是伊朗哪怕这次被杀了那么多高官和科学家,连核设施都遇袭了,可是伊朗的报复行动呢?

    仍然是停留在城市里,不敢对以色列的军事基地发起攻击。

    哪怕中国网友都涌入伊朗大使馆微博下支招应该先打军事基地,伊朗也是一点也不理会。

    不仅如此,伊朗还不断向外放话,说“只要核设施安全有保障,就愿意停火”。

    还说之前跟美国的核谈判其实没停,还在进行中,指责以色列袭击就是为了搅黄谈判。

    甚至有以色列媒体报道,伊朗已经去找阿曼和卡塔尔帮忙斡旋,想重启跟美国的核谈判,条件就是以色列必须先停手。

    拜托,现在是在打仗啊!而且是你在占下风的时候啊!

    就算和谈,最起码也要等以色列顶不住的时候再谈吧?

    战场上都拿不到的东西,还想在谈判桌上拿到么?

    第二,出卖盟友。

    在国际博弈中,伊朗政权屡次展现出为了短期利益,牺牲长期战略信誉和盟友利益的短视行为。

    比如抵抗之弧。

    很长时间里,伊朗作为“抵抗之弧”的主要支持者,挑起了中东地区反美大旗。

    但实际上呢?

    无非是伊朗明白自己打不过美国和以色列,然后就在外面扶持一部分抵抗力量,吸引美国和以色列的注意,自己也就安全了。

    在长达10年的时间里,这一手段可以说非常有效。

    不够伴随伊朗新的亲西方政府上台,“抵抗之弧”的斗争形势陡转直下。

    现在我们看到的就是,哈马斯领袖辛瓦尔被炸死,真主党领导层被团灭,阿萨德政权倒台,只剩一个胡塞武装孤掌难鸣。

    伊朗,一直无动于衷。

    伊朗副总统贾瓦德·扎里夫甚至向西方人士表示,中东的“抵抗之弧”与伊朗没有任何关系,也不听从伊朗的安排。

    拜托!

    是谁在境外拼死拼活流血流汗吸引美国以色列注意,减轻伊朗国防压力的?

    是抵抗之弧啊!

    现在伊朗居然要划清界限了!

    更可气的是,就在今年4月,胡塞武装遭到美军持续大规模轰炸、面临生死存亡重大考验的关键时刻,伊朗的军事顾问和技术专家已秘密撤离也门,跑了!

    这不是出卖盟友是什么?

    然后更有意思的事情出现了。

    伊朗顾问撤走后,美国数次对胡塞武装的袭击,都没能炸死胡塞武装的高层。

    最后只能和胡塞武装达成协议,换取胡塞武装不袭击美国船只。

    曾经暗杀一杀一个准的摩萨德呢?怎么不灵了?

    是不是和伊朗军事顾问撤离也门有关系?

    仔细盘算一下,还真有可能。

    比如真主党领袖纳斯鲁拉,这可是跟以色列打了30多年游击战、把小小的游击队发展成跨国政治军事巨头的牛人。

    可是就是和伊朗顾问会面时,被炸死了。

    比如哈马斯领袖哈尼亚,人家在卡塔尔待了十几年都没事,结果呢?

    去伊朗参加了总统就职仪式,就被炸死了。

    还有叙利亚阿萨德政权的崩溃,也和伊朗有关系。

    反对派刚打进阿勒颇,伊朗革命卫队就放弃了增援上来的伊拉克什叶派武装,向后撤退,最终导致战局全面崩盘。

    事后普京就不客气地指出,在叙利亚的4000名伊朗革命卫队根本就没有参加战斗,而是一头撤退进入俄罗斯赫梅米姆空军基地隐藏。

    最后,俄罗斯一路掩护,出动大批伊尔76运输机,才把4000多名伊朗革命卫队成员送回伊朗。

    那么有没有一种可能,伊朗是在故意自己拆毁抵抗之弧,来换取美国在伊核谈判中的让步?

    根据伊朗习惯性卖队友的习惯,很有可能。



    我们还记得,从80年代开始,中国向伊朗提供了大量军火,还一直在帮助伊朗搞基建。

    可是伊朗这些年是怎么回报中国的呢?

    2014年,伊朗跟美国在谈判中,为了换取美国的让步,直接把68家中国公司与伊朗的能源通信交易记录给了美国。

    其中清清楚楚列出了华为子公司Skycom卖给伊朗价值1.3亿欧元的电脑设备大单。

    然后美国就以此为由头制裁华为,还指使加拿大把孟晚舟抓走关了两年。

    伊朗连中国这样的背后大哥都敢出卖,更何况自己的小弟抵抗之弧?

    中国人是最讨厌叛徒的,对这样动不动就卖队友的国家,怎么会寄予希望?

    第三,消费苦难。

    我们都知道,伊朗长期将自己塑造为巴勒斯坦事业的“最坚定捍卫者”。

    然而,中国网友透过现象看本质,愈发清晰地认识到,巴勒斯坦人民的深重苦难,很大程度上被伊朗当作一张提升自身地区影响力、打击以色列、转移国内矛盾、塑造“抵抗轴心”领袖形象的政治牌。

    不信我们可以看看,当加沙的儿童被炸死,医院被炸毁,领救济粮的民众被扫射时,伊朗做了什么?

    除了驻华大使馆官方账号一个个视频发得飞起,赚足了中国人的眼泪之外,还做了什么?

    对哈马斯军援?没有。

    对巴勒斯坦人提供人道主义援助?没有。(这一点甚至不如埃及)

    对主动站出来威胁以色列停止战争?也没有。

    整个过程,伊朗除了口头谴责和象征性支持抵抗之弧进行有限袭扰外,并未展现出与其“捍卫者”身份相匹配的、实质性的救援或破局行动。

    那么,你到底是真的支持巴勒斯坦人,还是只想用巴勒斯坦人的苦难吸引住以色列的注意顺带赚点同情?

    最搞笑的是,伊朗不仅没有援助,甚至在事后还第一时间撇清了关系。

    伊朗副总统扎里夫说,他们对阿克萨洪水行动“毫不知情”,还透露当时伊朗正忙着和美国谈判,甚至双方已经计划在10月9日见面重启伊核协议。

    谁不知道,哈马斯发动阿克萨洪水的目的,是为了破坏沙特和以色列的建交谈判?

    一旦完成建交谈判,就意味着阿拉伯世界与以色列的彻底和解,这样对伊朗的战略处境非常不利?

    伊朗的反以斗士形象也独木难支?

    这种赤裸裸的利用和抛弃,让中国人十分不耻,彻底消解了伊朗因其“反以”立场而积累的有限道义光环。

    3 为什么唾弃伊朗?

    说实话,中国人是非常善良的,对于坚持与美国斗争的国家,从来不吝惜道义上的支持甚至经济上的扶持和援助。

    如果伊朗能利用好这一点,别的不说,维持一个过得去的经济状态、打造一支地区小强的军队,是没有什么问题的。

    但问题在于,伊朗现在这种国家行为模式,与中国社会普遍认同的核心价值观念和评价标准产生了根本性的、难以调和的冲突。

    ——忠诚与背叛。

    中华民族历经磨难,对“忠诚”的价值有着刻骨铭心的珍视和追求。

    “精忠报国”、“舍生取义”等词汇承载着深厚的历史记忆和强烈的情感色彩。

    在中国人心中,普遍敬仰为国家民族利益舍生忘死、坚贞不屈的英雄,对背叛国家民族利益的行为深恶痛绝。

    别的不说,光秦桧夫妇跪像,在全国都有7处,受人千年唾骂,可见中国人对汉奸的鄙视。

    然而,反观伊朗社会,尤其是其精英阶层和部分民众中,长期弥漫着一种对西方莫名其妙的崇拜和向往情绪,可以说遍地是反贼。



    比如互联网。

    伊朗网络虽然自成一体,但几乎所有人都有VPN,毫无障碍地上外网社交软件,主动接受西方语境下的洗脑。

    比如,伊朗精英阶层简直就把反体制表现在明面上了。

    连足球队出国比赛都不唱国歌,然而这种叛国行为竟然得到全民喝彩!

    比如,尽管身处严厉制裁之下,尽管美国用尽办法打压遏制伊朗人,但许多伊朗人仍将移民欧美视为理想归宿。

    有时候只要一张绿卡,就能轻松收买伊朗人当“伊奸”,为啥这么多伊朗高官和科学家被暗杀?

    就是因为伊奸实在是太多了。

    对于这种全民叛徒的国家来说,中国人怎么可能有好感?

    ——气节与妥协。

    中华民族崇尚气节,“威武不能屈,贫贱不能移”是备受推崇的品格。

    近代以来的抗争史,更强化了这种对骨气和原则性的尊重。

    你看抗美援朝的时候,双方实力差距那么大,但中国仍然拼着巨大的伤亡,让美国崩掉了一口牙齿,最后换来了几十年的和平。

    所以,中国民众普遍欣赏在强权面前不低头、坚持独立自主、维护国家尊严的国家形象。

    如果被挑衅,那就以牙还牙地还回去。

    但问题在于,伊朗虽然动不动就表现出强硬姿态,但强硬之后,又不断摇摆,说软话甚至下跪。

    举个例子,升旗。

    在伊朗的文化语境中,伊朗“圣城”库姆的贾姆卡兰清真寺顶升旗,意味着要出大事。

    这种旗又称血旗,有时会书写伊斯兰教信条或“侯赛因的复仇”等字样,代表着“不公正的流血”和“以血还血的复仇誓言”。

    一般升一次旗,就意味着一场“严酷的战斗即将来临”。

    比如在两伊战争中,伊朗面对战况不利的局面,就升起了旗,招募数万未成年青少年肉身排雷。

    不过呢?这几年,伊朗的旗升得越来越勤了。

    2020年1月,因苏莱曼尼被暗杀,升旗。

    2022年11月,因伊朗首席核科学家法赫里扎德在德黑兰附近遭以色列特工暗杀,升旗。

    2024年1月,伊朗为了回应苏莱曼尼纪念活动发生的连环爆炸,升旗。

    2024年7月,因哈马斯领导人哈尼亚在德黑兰遇刺,升旗。

    ‌2025年6月,因以色列空袭伊朗,又升旗。

    升旗表明决心,这可以理解。但你不能只升旗,啥都不做啊?

    每次升了旗,伊朗就龇牙咧嘴大呼小叫一顿恐吓。

    狠话放一通,搞一搞官方游行,踩两脚美国国旗和以色列国旗,发誓自己一定会报复。

    然后呢?

    没有然后了。

    有时候用导弹袭击一下,也提前打个招呼,不管对方有没有拦截,自己反正就宣布赢了。

    可问题在于,报复的目的是什么?是为了给对方造成损失啊!这样对方才不敢再来惹你。

    现在呢?不管给对方造没造成损失,就说完成了报复,有这样的吗?

    这种自欺欺人的行为,与其对外宣传的“抵抗”形象形成巨大落差,严重违背了中国民众对“硬骨头”的期待,自然也就看不上伊朗了。

    ——自强不息与扶不起的“烂泥”。

    中国文化强调自强不息,“打铁还需自身硬”,自力更生战天斗地。

    中国人民深刻理解,外部援助只是辅助,最终还是要自己过硬才行。

    我可以扶你,但你也要自己争气才行。

    你看,巴基斯坦为什么被称为中国的“巴铁”?

    不仅仅是因为它无论政权更迭,都始终把亲华作为国策,更关键的在于,人家争气啊!

    你看拿着中国的PL15一下子就打了个6:0,给中国军火在全世界做了一次大广告,搞得中国不援助都不好意思了。

    但问题在于,伊朗自己不争气。

    社会阶层撕裂、教俗矛盾复杂、官僚体系腐败低效、经济结构畸形单一、过度依赖油气资源、科技研发和工业化水平不足就不说了。

    更关键的在于,这个国家治理能力失能

    比如,在伊朗卫星电视是被禁止的,但是每栋楼上都挂满卫星电视接收天线。

    比如,在伊朗喝酒是不允许的,但其实酒到处都能买到,每个人都知道去哪里搞到酒。

    比如,在伊朗色情业是不允许的,但你去伊朗涉外酒店附近逛一逛,又大量女性提供“临时婚姻”服务。

    也就是说,在看似森严的教法治国体系下,有一套维持社会运行的潜规则,而这一切,都没有人管。

    这也就是为什么以色列可以轻松渗透进入伊朗。

    用摩萨德的话来说:

    任何堡垒,即使是最坚固的堡垒,一头驮着黄金的驴子也能攻占。

    伊朗高官住在哪里?科学家住在哪里?他们今天在不在家?住哪个卧室?

    这些情况,哈梅内伊未必清楚,但以色列清楚,所以摩萨德的暗杀才会一杀一个准。

    以伊朗这种深层次的结构性问题和低下的社会组织度、治理能力,使得任何外部援助(包括来自中国的)都难以真正转化为其内生发展动力和有效抵抗能力。

    你信不信,就算中国向伊朗提供了歼10,这些装备的情报第二天也会送到内塔尼亚胡的案头?

    所以,中国网友也看清楚了,伊朗不仅缺乏硬实力,也没胆略。

    更缺乏社会治理能力,使其根本不具备成为可靠反霸伙伴或实现自主发展的基础。

    这样扶不起来的国家,中国就算是扶,也是浪费钱浪费精力,何必呢?

    4 可亡

    说实话,伊朗这场形象崩塌,是中国网友对伊朗的祛魅过程,也证明了一个真理:

    国家的尊严与地位,永远建立在自身实力与行动的磐石之上,而非他人廉价的同情或自我感动的喧嚣之中。

    空洞的口号、表演性的姿态、摇摆的立场和虚弱的实力,终究无法赢得尊重,更无法改变游戏规则。

    环顾当今世界,能够在与美国霸权的长期对抗中屹立不倒的国家,要么有钢铁洪流(中国),要么有钢铁意志(朝鲜)。

    反观伊朗,既不具备中国那样深厚、全面、自主可控的工业和经济根基(其经济在制裁下脆弱不堪,工业体系残缺),也缺乏朝鲜那种高度统一、令行禁止、甘于承受极端代价的社会组织度和精神意志。

    所以,当以色列和美国的炸弹精准落下,伊朗瞻前顾后又患得患失的反应,让其在中国舆论场的口碑崩塌便成为必然。

    国小而不处卑,力少而不畏强,无礼而侮大邻,贪愎而拙交者,可亡也。

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    猫哥的视界
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    他不是幼稚,是鸡贼,偷懒,抄东大作业只抄容易的那部分。


    韬光养晦嘛,等待老大和老二针锋相对嘛,两头吃好处嘛,这不是抄得挺好的?


    但是,哥们,你是不是忘记了韬光养晦之前,东大历经朝鲜战争,对印反击,对越反击三场,又陈兵珍宝岛跟苏联对峙,基本上把不服的都锤了一遍,站在珠穆朗玛峰顶大吼一声:“还有谁???”没人露头了,然后东大才开始韬光养晦安心种田的?


    第一步你不抄,只抄第二步,你不扑街谁扑街?“打得一拳开,免得百拳来”,教员这句话那么直白,听不懂?

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    伊朗俄罗斯,都有一种中国需要马前卒去帮忙打架的错觉,并且希望把这种“代打”的统战价值卖个高价。

    他们觉得没人出钱就跳出来冲杀,自己很亏。我明明可以投降的。

    而实际上,中国准备自己单挑全世界。

    你的统战价值爱卖谁卖谁,我反正是不买。

    中国人只佩服愿意为自身命运而奋斗的群体。

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    Sental Cristar
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    因为东大在80年代已经写好了作业,

    只要跟着老大打老二,就可以拿到老大源源不断给的好处,

    90年代以后的作业,就是低头闷声发育,只要自己保持低调,老美自然会竭尽全力去和东大死磕,


    这个作业,伊朗和俄罗斯自然是想抄一遍,

    这个作业本身是没什么问题的……老美也的确是想撤离中东了……

    但他撤了,以色列不干啊,主动攻击伊朗,强迫老美重返中东。

    俄罗斯也是,奥巴马和懂王其实都想与俄罗斯和解,重返东大。

    但下面人的人却在乌克兰搞了个颜色革命,逼得俄罗斯强占了克里米亚卢顿两州,卢顿两州问题不解决,双方就根本不可能合作。

    ……


    至于问题在哪里……很简单。

    伊朗和俄罗斯,又想韬光养晦猥琐发育,又忍不住不停的吃肉,

    俄罗斯你真想联美抗中,就别去打乌克兰的主意啊。

    卢顿两州西方已经默许割让给俄罗斯了,基本就是不签字的慕尼黑协定……但普京还不安于现状,开战初期坦克部队剑锋直指基辅,似乎要把整个乌克兰鲸吞了。

    ……

    伊朗你真想猥琐发育,就别去中东经营什叶派之弧啊……

    23年时候,什叶派之弧都已经骑到以色列脸上了,最前方的黎巴嫩珍珠奶茶,天天拿着伊朗送的大炮轰以色列北部城市。

    这时候美国要撤离中东,以色列无论如何也不允许……不弄死伊朗他绝对不会放心。

    ……

    而东大当初怎么做的,

    打算联美反苏后,和宿敌日本都能和解,进入蜜月期。

    至于台湾更是忍到今天都没去吃。

    菲律宾当初疯狂在南海挑衅,换成俄罗斯早就把他灭国了%……但中国至今也没拿菲律宾怎么样、

    你俄伊一边喊着要韬光养晦,一边又疯狂的扩张,不停的进攻美帝的附庸势力……人家能忍得了你?


    俄罗斯好歹还有梭哈的勇气,伊朗就只会跪下求饶。

    等西方见到伊朗跪下了,掐伊朗脖子的手稍微松点儿了,伊朗稍微能喘气了,就立刻又会去扩张周围的什叶派势力,引来西方下一波更严厉的攻击。


    所以俄罗斯是那种"见小利而忘命的人"。

    而伊朗是那种"干大事而惜身,见小利而忘命的人"

    ……

    而且,东大是13亿人的劳动力和市场,投入西方阵营,能让老美真金白银的赚钱,

    有钱赚,自然不会撕破脸,

    就算下面的人独走,上面也会把人摁下去。

    直到双方剑拔弩张的今天,都有盘根错节的利益纠缠、所以始终是斗而不破。

    但你俄罗斯和伊朗配么?

    你们投美能给老美带来什么,石油?天然气?粮食?

    这不都是老美的出口产品吗?

    指望老美放弃对伊朗的制裁,然后让伊朗廉价卖石油抢老美页岩油的生意?让俄罗斯的小麦和天然气抢美国天然气小麦的生意?

    两个资源出口国,还妄想亲美,就像羊妄想狼爱上自己一样荒谬,

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    时如逝水
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    冷战让太多国家产生了路径依赖,它们认为,只要站队,就得给钱,甚至产生了一种错觉,觉得战争是替大国打的,和保家卫国无关,因此得加钱,哪怕枪口都顶它们脑门上了。你觉得它们想当狗,那还真不是,它们是想把大国当凯子,吃完原告吃被告。它们不知道,时代变了,东大和西大根本不关心它们站谁,对于东大而言,你站东大,东大固然高兴,你站西大,东大也无所谓;对于西大而言,你站西大,西大无所谓,你站东大,我就打你。如果你谁都不站,东大西大一起搞你。一句话,随便你站队,好处是没有的。伊朗最大的问题在于,它搞不清自己的定位,它觉得打以色列是帮东大打的,东大理所应当给援助,但东大表示爱打不打,它想向西大卖个好价钱,但西大不开价,它甚至没意识到,自己投降的资格都没有。也正常,神棍主导的国家,你能指望它用正常思维思考问题那才见鬼了。

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    水陌轻寒
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    因为傲慢

    我当年在伊朗工作,伊朗人那点儿钱,动不动就要求我们旋导要用斯伦贝谢贝克休斯的,下套管要用魏德福的,反正就是盯着那几个欧美大厂的头部企业产品来要求我们,仿佛“舍此一门(欧美)皆不是人”。

    可问题是,第一你们啥求情况,人家这些厂商能给你们提供技术服务么?第二就你们这点儿钱,也感提这要求?用我们同事的话说是“花了快餐的钱想玩包夜”。

    最重要的是,石油钻探行业第一目标是发现、钻达石油天然气目的层为目标,只要地质目标实现就达到了甲乙双方双赢的目的,这跟你用什么仪器完全没关系,并不存在斯伦贝谢打出来的油就好,中石油打出来的油就差——好比风力、水力发的电你能听出来不同?

    伊朗人是种族主义入脑,天然觉得白种昂撒高贵,啥都是西方的香,骨子里是不相信东大可以对抗西大,正如当年民主人士不相信抗美援朝能跟西大掰手腕一样

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    北条泰时
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    Coldwind
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    张伟
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    正好我有不少伊朗的朋友,其中包括伊朗高层的世家子弟。

    根据他们的描述,伊朗并非幼稚,而是内部党争激烈、人民撕裂,所以看上去不停地左右摇摆,做什么都半吊子、没决心。

    首先,他们有自由派,希望教士集团倒台,全盘建立西式民主。

    绝大部分的城里人,尤其是中产阶级,非常非常非常支持自由派。可以说,伊朗全国一半以上的人都是这一派的。

    但是自由派并非铁板一块,而是分裂为买办派和爱国派。

    买办派渴望回到1979年伊朗革命前的巴列维时代,成为美国在中东的代理人,代表美国管理中东,他们好过上欧洲式的小确幸生活。为此,他们支持以色列对伊朗的轰炸,无时无刻不渴望着美以天兵来解放他们。

    爱国派则把西式民主当做工具,认为只有实现西式民主,才能让伊朗再次伟大,恢复波斯的荣耀。虽然他们渴望推翻教士集团,但厌恶以色列对伊朗的轰炸。西化不代表要对西方为首是瞻。

    为了对抗势力强大的自由派,教士集团建立了伊朗革命卫队来对抗国防军。革命卫队不仅仅是军队,旗下还有很多“国企”,包括能源公司、房地产公司等等,有独立的经济来源,简直是个“国中国”。

    革命卫队是伊朗强硬派的根基,有强烈的“革命性”——即:他们不满足于在国内搞伊斯兰革命,还要将革命推向整个中东。

    所以,他们积极介入中东事务,扶持什叶派民兵组织,敌视以色列和美国,并不怕为此牺牲——在他们看来,自己若是被杀了,就成了殉道者,灵魂可以上天堂。

    强硬派的支持者主要来自于农村和穷人。在阶级固化的伊朗,革命卫队给了穷人们一个逆天改命、实现阶级跨越的上升通道。

    因为首都德黑兰的居民大多是中产阶级,人均自由派,十分反对教士集团及其强硬派,所以政府就引进农村人和穷人,保护他们在首都岌岌可危的地位。

    两边互不相让、党争激烈。自由派掌握了国防军(这支军队是美国训练的,但由于伊朗革命较为和平,两伊战争又很快打起来了,所以一直没清洗),同时掌握了不少政府要职。强硬派则掌握了另一些要职,加上堪称“国中国”的革命卫队。

    有时候自由派占了上风,伊朗就会去舔西方。有时候强硬派占了上风,伊朗就会去搞西方。整个伊朗的外交政策朝令夕改,全看哪一派能占上风。

    可是,哪怕自由派推翻教士集团、成功上台,依然会很不稳定。

    一来,广大的农村和穷人支持强硬派,会继续反对上了台的自由派。

    二来,自由派内部也会分化:买办派与爱国派依然会在议会撕逼。

    因此,伊朗很可能会一直这样处于左右脑互搏中...

    …………………………

    大家的评论都很踊跃,我就再多补充几点。

    伊朗的城市化率在2023年高达77.26%(数据来源:Statista)。虽然不是所有城里人都反对教士集团,但大部分是反对的。

    尤其是占据人口三分之一左右的中产阶级,更是反政府先锋——包括大量在政府中任职的技术官僚。

    他们人人都有VPN,很多人都装了卫星电视,看的是CNN、BBC,玩的是推特(现在是X了)、Facebook,用的是WhatsApp等,政府一直管不住。

    在首都德黑兰,这一现象就更严重了,不排除首都京爷直接推翻政府的可能。

    要知道,法国大革命是在巴黎爆发的,直接砍了路易十六、完成了政权交迭。其他地方的法国人根本没有参与,各个一脸懵逼,不得不对新政府效忠。

    ….…………………………

    说几件他们的趣事。

    在土澳,我接触到最多的就是买办派,毕竟中产阶级是伊朗移民澳洲的主力。

    他们喝酒、抽烟、滥交...什么东西反伊斯兰,他们就干什么。你要是不喝酒,就会被他们当成政府的走狗。

    他们甚至不喝啤酒,再次也得喝红酒,真男人得喝威士忌、Scotch、杰克丹尼尔、伏特加等高度酒。

    在以色列轰炸伊朗后,他们全都拍手叫好,认为这都是腐败的教士集团的错,谁让你们企图拥核的?炸得好!

    我给他们看了伊朗平民在轰炸中丧生的新闻,他们愤怒地指责这些都是Fake News。他们坚信美国和以色列是仁义之师,是不会炸平民的,这些Fake News都是伊朗政府编织的谎言,并且好心地提醒我不要被骗了。

    强硬派我见得少,见到的几乎都是高官子弟。想来也对,穷人哪有钱润?

    他们是灵活的伊斯兰信徒,一方面每天都会祈祷,不喝酒也不吃猪肉,十分支持伊朗政府,但这不妨碍他们中部分人四处滥交、拈花惹草。

    我问:你这么做...不怎么伊斯兰啊!

    他答:不碍事,每次做之前,我都会让女人读几句古兰经的经文,就算结婚了。完事后,就再让她念几句离婚的经文...婚内夫妻生活,合理合法!

    我:???

    原来这就是上有政策,下有对策!

    说到这,我就顺便提一嘴ISIS。伊朗强硬派作为什叶派,十分厌恶ISIS,伊朗革命卫队也出动了地面部队,是围剿ISIS的主力。

    ISIS虽是逊尼派,但显然也不能免俗,继承了上有政策、下有对策的传统。

    比如:古兰经严禁教徒杀死处女,这让喜欢大肆屠杀的ISIS很为难。有一天,他们突然灵机一动:我把处女强X了,她不就不是处女了吗?

    最后就是爱国派。爱国派我见得最少,只和一位出身医药世家人熟,几乎每周我们都会碰头。

    爱国派最大的特点就是——买办派认为他们是政府的走狗,强硬派认为他们是美国的走狗,两头不是人。

    妥妥的革命不彻底,就是彻底不革命。

    有意思的是,他是主张西式民主的爱国派,但他爸却是个怀念法西斯主义的爱国派,他妈是个虔诚的伊斯兰教徒,而他妹妹则是极其坚定的买办派,已经润到德国去了。

    颇有民国之风。

    不论是哪一派别,我和他们聊下来后,发现他们普遍有一个共通点:

    不理解我们为什么那么看重经济。

    哪怕是自由派的伊朗人,也极其看重意识形态。他们信仰西方的制度,坚信只有实现西式民主,才能拥有更好的明天。

    强硬派就更不用说了。

    不过他们有一点令我汗颜。

    尽管伊朗遍地都是ETO,但他们就是没有降临派。

    哪怕是最买办的伊朗人,一提到波斯文明都会挺起胸膛,十分自豪,滔滔不绝地跟我讲居鲁士大帝的伟大成就,并声称伊朗是世界人权的起源地、拥有最美妙的诗篇和感情最丰富的语言,说他们伊朗人建立伟大文明的时候,欧美人还在洞穴里钻木取火呢。

    至今,我都从没听说有伊朗人宁愿把自己和家人做成肥皂,也要图图所有伊朗人的逆天言论。

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    狂奔的鱿鱼
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    说说我的观点:世界上绝大多数国家都活在信息茧房中,伊朗这个茧房一部分是因为欧美国家对中国不遗余力的摸黑和丑化,另一部分是伊朗为了树立所谓的民族自信而在宣传中对其他国家有意无意的矮化。

    我大概从2014年开始跟伊朗人打交道,第一次跟伊朗公司合作,看到他们给的询价书就被雷的外焦里嫩,所有的外购件都求欧美进口品牌,记得电机要ABB的,连手动截止阀球阀这些都是,指定要欧美甚至日本品牌,几乎连螺丝都不想要我们的。后来接触伊朗人多了,才知道他们普通人的意识中,中国只会做劣质的山寨货,甚至他们伊朗人觉得他们的科技水平要比中国强上一筹。

    不过我认识的伊朗人只要来中国一趟,就会改变这种看法,毕竟现在中国的基建,连欧美发达国家都自叹不如的。记得第一个认识的伊朗人,翻译管他叫老穆,第一次来中国,在上海还好,毕竟上海名声在外,来沈阳破防了,一个他从没听过的小城市居然比他们的首都还发达。。。翻译说晚上回宾馆老穆哭了,觉得他们赶不上中国,自信心崩塌了。。。不过翻译跟他讲,我们中国现在比欧美国家还发达,老穆头摇的跟拨浪鼓似的,坚决不信。。。

    其实中国人对伊朗也不甚了解,很多人想到伊朗都是沙漠啊,骆驼啊,包着头巾的举着Ak的恐怖分子啊啥的,其实人家也有漂亮的城市,大多数也是都是养家糊口的小民。每次看到他们的工资条,我都在想,我靠,这要是人民币该多爽。。。。

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    番汉马步军总管
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    今天跟一个伊朗朋友聊政治话题

    我就觉得伊朗民众压根没有受过任何政治教育的样子,我也高度怀疑伊朗压根就没有政治教育

    今天借着达籁(今天这事儿在反华界可以说是个大新闻了)的话题聊起来,我就说地盘大才能当大国,然后她不同意,我就让她说她认为的top3最强的国家

    第一个就是英国,理由是加拿大听英国女王的

    第二个是瑞士,因为无论外面打的多狠,中立国都泰然处之

    由于上述两个答案过于逆天,我跟她这期间聊了半天,最后也没提第三个是谁,好像是美国?

    这个朋友是地道的德黑兰正黑旗,硕士及以前都在德黑兰

    你就可想伊朗的政治教育得多逆天或者压根就没有

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    是土豆大叔啊
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    瞧瞧,你说的什么话,

    凡尔赛会议上慷慨陈词,为国家主权呼号的著名爱国者顾维钧。解放战争末期上了我党的惩办战犯名单。关键他一辈子也没拿过枪,也没切实的反共杀过人,,他的反共主要理论层面,,属于思想差异问题。

    为啥能上战犯名单。

    因为他主导并签署了《中美商约》等一系列看着公平,,实际等于单方面向美国开放国民经济,军事安全的卖国条约。

    你可以说他幼稚,,但实在是利益相关。

    伊朗同理。

    我们上海人还要和美国做生意的,你这么搞,很难做啊。。要忍耐,要忍耐。,闹翻了,怎么挣钱?

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    悠游黑菟
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    因为伊朗是中东的阿三。。。。。

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    遗忘的世界
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    利维亚的杰洛特
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    伊朗鸽派:只要我认怂,大漂亮就会放过我,去干那个刺头东大,然后我就能坐收渔翁之利,哈哈哈哈

    伊朗鹰派:只要我认怂,东大就不得不给钱给支援让我支棱起来,然后我就能坐收渔翁之利,哈哈哈哈

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    日出清济
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    其实就是这个世界以为这是冷战2.0,把苏联的角色往中国身上套,觉得中国会为了鼓动他们反美进行大撒币,甚至主动拿这个跟中国讨价还价

    但是老中可不是苏联,中国人五千年的政治智慧也不是老毛子那种暴发户可以比的

    对于伊朗这种想要价的,中国就一个态度,你愿意自强,我给你机会,你想借反美要价?谁关心你死不死啊?

    再往深说说,这个世界上大部分民族国家的年纪都不超过两百年,少部分超过三百年的,极少部分超过五百年的,中国在整个蓝星上可以说是唯一的成年人,面对的是一群婴幼儿和青少年,美苏争霸造成的科技进步确实让世界为之受益,但美苏争霸中的政治手段可以说是粗鄙不堪,连英国佬都不如,也难怪教员,总理,总设计师等老一辈革命家可以拿历史上数一数二孱弱的国力在世界上游刃有余,要风得风,要雨得雨,成年人屈尊去哄一群孩子,能不手拿把掐吗?

    现在我们需要认识到的一点就是,伊朗的这种幼稚,不单单是伊朗的问题,实际上它是世界大部分国家共同的问题,以前的中国是太把它们当人看了,实际上你把它们当青少年看正合适,怎么管教孩子,就怎么对付它们

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    Skuld
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    朝贡才是结盟的正确形式

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    家居多肉动物
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    空空
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    独立自主虽然苦,不会碰到二百五。

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    苍岩
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    因为大多数国家都错判了东大

    东大只是想要一个遵守国际秩序,或者对自己遵守国际秩序的西大。

    东大要的是自身发展,对西大也好,毛子也好,甚至日子也好原本没那么大的意见。

    东大对抗西大,是因为西大挑衅东大。但目标是西大不要再挑衅东大了,要西大尊重东大利益,而不是灭掉西大。

    东大的目标是保持目前的秩序,而不是群雄逐鹿。因为东大自身的路径还没搞太清楚,还没有盲目扩张的想法。

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    xiaofeixiong
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    伊朗今天的内政外交困局,根源在于当年伊斯兰革命期间,霍梅尼的无下限操作。

    这些无下限操作,虽然让霍梅尼的神权集团成功攫夺了国家权力,但也让伊朗政府对内对外都失去了公信力,成为一头依靠纯粹暴力的权力怪兽。

    第一,神权集团为何失去公信力?伊朗革命前,霍梅尼为了争取左派支持,大谈民主。革命成功后,霍梅尼却将民主称为西方的阴谋和病毒。他解散了全国民主阵线,关停了所有非伊斯兰报纸,诱捕处死了数千民主和左派领袖。还发动伊朗版本的CR(真叫这个名字), 大规模清洗知识分子。

    第二,伊朗为何反以色列?两国本来八竿子打不着。原因:伊朗革命成功后,霍梅尼对大学,高级公务员,职业军人和知识分子搞大清洗,杀了几万人,给大部分人安的罪名之一是以色列特务。从此,伊朗只能在反以的道路上骑虎难下。以色列纯躺枪

    第三,伊朗为何反美?伊朗革命后有两个政府,一个是合法的伊朗临时政府,一个是霍梅尼控制的革命委员会。霍梅尼为了夺权,忽悠一群学生去攻击美国大使馆,抓了几十个美国外交官当人质。伊朗临时政府在混乱中失去对首都局势的控制,被迫下台,革命委员会趁机攫夺最高权力。此后,霍梅尼又宣称在美国大使馆内找到美国要在伊朗搞政变的证据,以此在伊朗国内搞反美运动,以抓美国特务为借口,在国内大规模抓捕和处决政敌,基本上杀光了所有反对派。

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    第八纵队
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    靡服

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