截取争议最大的一部分,稍微减去口头语俏皮话啥的零碎儿,整理文稿如下:
于魁智:特别荣幸我和胜素每一年都能够有机会到香港去演出。对于在香港的演出,为什么我们大家都这么高度的重视?因为香港是一个多元的社会,香港是一个国际对外的一个大的窗口,不仅仅是经济、贸易、金融方方面面,更重要的是它是一个文化的对外的倡导,而且对艺术的欣赏水平非常高。因为香港是世界各地的舞台,它是一个国际的艺术之都,所以说很多的最高水准的国际上的院团、艺术作品,无论是歌剧、话剧、舞剧、交响音乐,包括舞台戏剧,都在香港这个舞台来演出,所以我觉得,首先是一个我们要展现我们的这种水平,展现出我们这一代京剧人的一种精神面貌,同时更重要的,我们代表的是国家最高规格的艺术院团,国家京剧院,所以我觉得我们不能掉以轻心,我们对于香港演出确实是我们本身也期待,同时也有压力,但是我们是希望把这个压力变成动力,在我们日常排练当中,我们就会贯穿整个的排练场,所以其实内地的观众有的时候他们还有些……
李胜素:嫉妒(笑)
于魁智:……意见,就是说你们把很多的你们的好戏都带到了香港、台湾、澳门地区,我们在内地都很少能够看到。其实有因为我是觉得,香港这些年随着国家对于香港的高度的重视和支持,特别是在文化领域给予很大的支持,所以我觉得香港应当说文化事业很繁荣,香港本身本地的他的艺术水准也很高,观众的欣赏水平非常高。另外一个就是给我们印象最深的就是香港的观众,既尊重艺术,尊重演员,同时更包容演员。
李胜素:再一个让我们非常佩服的香港的观众底下没有录像,也没有说拿手机拍照的。
于魁智:从来没有。
李胜素:这一点,我觉得我们应该向人家学习,有时候这样会影响演员的表演。因为我们上台看底下很安静的时候,你会投入,你一上台底下全是亮的,全拿着手机拍,你会散神。这个对演员的影响是很大的。
于魁智:相机和手机的镜头是反光的,有时候就是影响演员的集中,所以这一点来说,他说让我们感觉到对香港的观众,他们这么尊重艺术,这么尊重我们演员,我们演员没有道理不把你的最好的一面呈现给观众。明年是十五五的开局之年,我觉得国家把香港定位为文化的交流中心,国际的这样一个交流中心,我觉得定位非常准,也非常高。因为香港毕竟它是一个国际大都市,我刚才前面说的,它是对外的这样一个窗口,又是文化的一个纽带和桥梁,所以我觉得这些年我们也非常关注香港的文化建设和各项事业的建设,不仅仅有很好的舞台,最近我看有很多新的博物馆落成,现在都成了一个打卡地,我就觉得现在国家在香港的文化建设上投入了也是非常大,应当说是要力求打造这样一个东方明珠,一个国际的文化交流的这样一个舞台,所以我觉得定位非常高。我们也特别希望香港抓住这样一个十五五开局之年的这样一个契机,借助国家的力量能够把香港的文化事业搞好。那么我们也特别希望我们作为一个从事传统艺术,从事民族艺术的艺术工作者,也希望能够有更多的我们的戏剧,特别是我们的京剧能够走进香港,特别是走进我们的校园。大家都知道梅兰芳大师是我们的国家京剧院的首任院长,那么当初是梅先生把我们的京剧传播到了世界各地,所以我们现在也是跟随着梅先生的脚步,遵循着梅先生脚步往世界在传播做传播工作。……
假设二位言为心声,说的都是心里话。在此基础上加以个人的臆测——
采访的前半段,还有点生意口的感觉,跟相声演员每到一地“咱们某某地的观众,是最懂相声的”没什么太大的区别,哪怕他到约旦河西岸,他也能这么说。
这二位使生意口,砸锅砸在他们不算大家理解的那种生意人。或者说,他们的目标客户,和大家想的有差别。
这么多年他们服务的主要对象并不是广大观众。在目前的京剧界,这应该是唯二的基本不需要考虑观众反馈的演员。因为日常的主营业务,其实不是营业演出,而是所谓的“跟着梅先生的脚步”,做京剧的传播工作。既然主营业务是这样的定位,日常演出,或许也可以算是传播的一部分。所以平时贴戏,就那几出,还给你演就不错了。科普工作嘛,讲讲经典力学就差不多了,上什么相对论?
此处多说一句,2017年,国京的某演员来天津某高校做讲座的时候,有两段感慨:
其一、今天我来到咱们某某大学,我非常失望,如果今天来的是一位三路的明星,我想现场可能水泄不通,可我们的国粹京剧却是这样冷清的局面……尤其今天来的观众里,我看到还有很多可能是师生的家属,可见我们的“辛辛”学子(注,这地方是他原话)平时都埋头学习,已经不关注传统文化的传承……
其二、今天我们这么好的条件,软件硬件,条件都这么好,但是,大师难见了,这是为什么?请大家思考。
这两段感慨之间还有一句“我们的工作,都是要上报给三部委的,现场效果,领导非常关注”。
你们这个行业看不见大师了,你们从业者让我们思考个什么劲儿?
窥斑知豹,都是一个单位的,在大的工作思路上应该比较一致。
讲座那位所吐槽的点,是观众不够多,万一配合度不够,他担心可能场子会冷,跟领导没法交代。坐在台下的观众,本质上是他们的道具。想想上学时候,老师准备做“演示课”时的状态?老师不一定关注你听懂多少,但是得让听课的领导觉得,互动频繁,气氛热烈,教学相长。
他们真正的客户是他们背后的领导。
那么于李到了香港这种他们认为领导很关注的地方,好意思划着水对付么?
不光不能对付,还得表态——领导关注的地方,我们也重视,平时不动的戏都搁那演了。
领导重视这块地方特别有道理,我们感同身受——连道具都比平时那些好用,既没负面评价又不随意录像。
他们当然不用care道具怎么想,所以现在这舆论,估计他们也不在意,除非领导上要求“你们得给个解释”。
当然,不排除另外一种可能,二位演烦了,自污一把,如果负面影响太严重,直接回家歇着去了。