8个回答

看了正面照,为啥我觉得J-36可能就是H-20或者JH-21?

Darvei
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对此我只想说,如果咱家的轰炸机都推重比超过22,翼载荷只有F22的一半,有矢量推力和巨复杂的飞控设计,机动性尤其是超声速机动性比F22更强,那真正的战斗机对F22之类岂不是随便乱杀~~

早之前在其他回答中就已经说过J36采用并列双座的好处了。所以节省点时间直接copy一下:

下方内容源自回答:歼36六代机竟然用并排双座,怎么看?

用并列双座有如下几点好处:

1、首先是双座对于飞行员来说,在远航程长航时飞行时飞行员可以轮流休息,减轻了单个飞行员的负担,利于缓解长时间飞行的疲劳,保持飞行员良好的精神状态以利于作战。

2、同时并列双座两名飞行员都拥有良好的前视视野,各自独立操作飞机也没有任何困难。

3、并列双座对于飞行员来说交流更便捷,可以通过肢体语言和表情目视进行沟通,提高了沟通效率,有利于协同。

4、双座型有利于指挥控制无人僚机作战以及进行高级别电子战,对于在复杂环境下作战尤为必要,因为一个人无论是注意力还是脑力都是有限的。

5、双座型还可以同时执行对地和对空任务,两名飞行员可以进行协同分别对地对空作战,同时应对多种类型目标和复杂情况。

没办法,类似歼36这样的巨系统型的作战平台要求就是这么高,一个飞行员很难处理所有情况。有些童鞋可能觉得AI现在已经很强大,一名飞行员也能完成上述所有任务,我只想说,too naive。

歼20飞行员接受采访时说,他们在进行超视距空战训练后,无论脑力还是体力,都已经达到了极限状态。飞行员在空中不仅是驾驶员,还是战斗员,是指挥员,决策者,需要飞大过载机动的同时,处理复杂的战场信息并作出决策。无论是我国的歼20飞行员还是美国F35的飞行员都在相关访谈采访中透露出同样的信息,即:五代机很容易驾驶,但是却很难驾驭。

动图封面
F35飞行员说相比大黄蜂F35更容易飞行但是操作却困难很多,任务系统要复杂得多

到了六代机,任务系统只会更加复杂,飞行员需要处理的信息更为纷繁复杂,决策任务也更繁重。AI虽然能使一些事情变得简单与轻松,但是却无法代替人类的思考,AI更适合做一些数据化的处理工作,可以执行一些比较固定机械化的指令,可以提供一些决策建议,但是在可预见的将来,都无法像人类一样思考和做出决策。经常使用AI工具的人们应该可以深有体会,让AI取代人还有很长的路要走,现在的AI,可能连一些基本的逻辑都会出错,基本的是非都难以判断,譬如Deepseek,也会经常出现一些很明显的逻辑错误,并且明显缺少对错误数据的判断能力,更别说有时候还会胡编乱造了。换个说法,现在的AI,连L3级别的汽车自动驾驶都还很难做到。

顺便,又到了大伙喜闻乐见的溜稀总环节了。有时候稀总的存在还是能提供一些乐趣的。

看,稀总又在大放阙词,说歼36只是架轰炸机了。狗嘴里吐不出象牙来。

很早就说了,歼36属于显而易见的制空平台,采用的是小展弦比大后掠的类飞翼布局,追求的是高推重比,超声速巡航,超声速机动性,较好的格斗能力。那么为此必须要有三发带后燃器的小涵道比涡扇大推才能满足推力需求,采取较大的机翼后掠角以减小超声速阻力,同时要求要有较高的机体强度,能够承受较高的机动过载(尤其是超声速机动过载)

由于采用了三发设计,该机具有很高的推重比,三发WS15的推力高达50吨以上,而该机的最大起飞重量通常估计在55-60吨,即便按照上限的重量数值,起飞推比至少达到了0.833。作为对比,五代机中以高机动性和超巡著称的F22起飞推重比也只有0.83,推重比至少不低于F22,大概率更高。

而且歼36由于没有平尾和垂尾等增加阻力,又采用了大后掠三角翼设计,超声速阻力系数很低,超声速面积律也优于现有五代机,加上优异的推重比,其超巡能力必然要远强于现有五代机,完全可以以1.8-2.0马赫超巡。

并且歼36拥有非常高的超声速机动升阻比(本身是类飞翼布局升力就比常规机体更好,再加之阻力也更小自然升阻比也就更高),比歼20/ F22超声速机动升阻比更好,也就意味着比这两者超声速稳盘机动性能比五代机更强,可以轻易地通过视距外超声速机动获得发射导弹的机会对敌进行攻击和利用超声速机动摆脱敌方的攻击。

再考虑到歼36具备大的多的载弹量以及更好的全向和宽频域隐身性能,以及更大和更丰富的传感器以及强的多的电子战能力(并列双座的意义除了在于控制无人僚机和对地打击外,也在于此,另外,可能还有长航时飞行员需要轮流休息考虑),歼36实际具有比歼20/F22这类飞机强的多的超视距空战能力,已经足够形成对后两者的代差优势。

至于近距格斗性能,开什么玩笑。。。谁会傻到在全向发射格斗弹普及的年代用如此昂贵的超重型战机放弃自己的优势去搞近距离格斗?无人僚机是用来干嘛的?

当然也不是说歼36不具备近距格斗能力,虽然它可能并不特别擅长,但绝对具备这项能力。超大型的前机身直边条加大三角翼,巨大的翼面积(超过200平米)带来的超低翼载荷,以及超过F22的空战推重比。开什么玩笑,也许最大过载限制达不到9个G,可能也就是按照8个G左右来设计以减轻机体重量,但是绝对不会低于7.5G(超虫也是7.5个G),因为超声速机动也需要承受很大的稳盘过载。不过还好,小展弦比三角翼天生就具有很高的结构刚度,可以最大限度减小结构重量。

而且歼36也没有大的很离谱,只是相当于1.5个歼20的体型而已,但是其所具备的结构刚度其实比歼20还要高很多:一是小展弦比类飞翼布局受力更加均匀,不存在过往常规机型通常存在的应力集中点;二是机翼和机身各自产生升力托起自身重量,因此翼身结构也不需要承受较大的弯矩;三是极低的翼载荷也有效地降低了结构承重,降低了结构强度需求;四是通过翼身结构的一体化去掉了翼身连接处的连接机构,强度更高同时重量也可大幅降低。

因此,即便歼36比歼20大不少,即便歼36也具备较高的可用过载,但结构重量其实并不会有太大的增幅,仍会在可接受的范围内。

而且,从照片中尾喷口的外观来看,歼36很可能还具备有矢量推力。配合机翼后缘高达10个操控面的复杂组合以及很有可能的射流引射控制,很难想象歼36可以做出什么样复杂的机动动作来。

由图可以看到,歼36尾喷口并非是固定的一块,而是可以上下活动的挡板。也就是说,歼36是具备矢量推力的, 配合机翼后缘高达10个操控面的复杂组合,很难想象歼36可以做出什么样的机动动作来
二维矢量喷口

综上可知,歼36绝对依然拥有很好的格斗机动性,只不过一般用不上也不想用而已。当然,实际也没多大用。

很多人担心的机背进气道亚声速大迎角条件下的机身遮挡问题,其实并不是太大的问题。原因在于:一是DSI进气道本身具备极强的抗畸变能力;二是前机身两侧的大边条在大迎角条件下产生的强涡流能够带走座舱后方的低能气流,对提高背部进气道的总压系数也很有帮助;三是歼36超低的翼载荷和很强的涡流增升能力使得其不需要很大的迎角就能获得足够的升力进行大过载机动,所以迎角可控制在可控范围;四是,如果真需要很大的迎角来获得机头指向能力,这时候就算放弃中间一具发动机的推力,也还是有两具发动机可以提供动力,这时候也不会在乎什么能量损失大不大了,因为进行很大迎角的机动就没有能量损失不大的飞机,除非他本身就已经没能量了。。

所以,对歼36本来也基本上用不上的格斗能力(谁用谁傻)其实压根没什么好担心的。

话说回来,倒是像洛马的这种构型更像是已经放弃了格斗能力。毕竟后掠角太大了,亚声速升阻比真的撑不起来,已完全是为超声速性能进行的优化了。

类似NGAD这样的固定喷口自然是不可能具备推力矢量的了

而歼36的亚声速升阻比看起来至少比亚声速机动强悍的苏57应该还要更强一些。机翼后掠角也就是48-50度的样子,和苏57差不多,但机身更加宽大,翼面积要大的多,翼载荷也低得多,通过减小翼载荷可以有效降低诱导阻力和提高升阻比。而且也没有垂尾和平尾这些会额外增加阻力的部件,较高的静不稳定度和先进的自适应飞控也可以将配平阻力降至最低。

呵呵,什么轰炸机,什么战轰,搞笑也不是这么搞的。当年很多人也是这么说歼20的(稀饭至今还在咬死说歼20只是一架低机动截击机。。难以想象人是如何无耻到这种地步的)。

但是话说回来,这么大的平台,这么远的航程,这么大的弹仓,你不可能真的指望他只被用于制空吧。从四代机时代开始,我们就已经知道,一个出色的空优平台,也必然可以成为一个出色的对地打击平台(当然,反过来可能行不通),歼36自然也不例外!

弹舱内还有一枚高超哦

PS: 早些年(2012年左右),某所在进行轰炸机方案设计时,确实有设想过要在兄弟所(6XX所)预研的下一代战斗机基础上放大,使用6具WS15发动机(左右各3台),做一款大型超声速轰炸机,性能还是相当可观的。乃们看下截图,就说气动布局是不是和歼36一模一样吧?

注意看下方的注释①


wangbin瑟尔
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