为什么据说朝鲜宁愿请大毛,也不请东大帮它把船吊起来?
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水陌轻寒 - 4062 个点赞 👍
朝鲜自己过不去那个坎,这也是中国周边国家的通病。
老钟近代的面对西方工业文明冲击,导致丧失文明主导性。而文明主导性丧失,导致周边依附于中华文明次生文明,连魂都没有。
中国毕竟底蕴深厚,虽然文明主导性丧失,但是自身的主体性还在!所以能够内发自我革命,重构文明主导性。有过迷惘,犯过错,但是现在中华文明的文明主导性又逐渐回来了。
但是周边的次生文明就完蛋了,他们本来就没有主体性。老钟文明主导性一丧失,他们就彻底丧失自我。历史上越是中国化的次生文明,这种状态越严重。
而且西方文明和中国文明是不一样,没有“华夷之辩”,所以西方文明不接受,原来中华文明圈次生文明跳反。而是要搞把印第安人赶进保留地的操作。
日本厉害点,脱亚入欧,靠这个吊住文明,还搞出点名堂。而且当初日本之所以可以脱亚入欧前半段比较顺利,也是早期英国为了对抗美国在亚洲渗透,大力支持。
韩国直接是进入半疯逼状态
朝鲜靠太阳玩封建王朝那套苟着
越南也是要进入半疯逼状态了。
所以中国周边次生文明,就是在尴尬状态不上不下卡了100多年
现在更尴尬又来了,老钟的中华文明主导性回来了!西方崩溃速度是断崖式的。前一波自我重建都没搞完,后一波又来了!
从这个角度,就很容易理解朝鲜一系列迷幻操作,尤其是朝鲜而今太阳,少年时代是留学欧洲的!你看下老钟殇派。就能理解这种认知混乱,表现在行为上荒诞了!。
比如老钟建设泛亚铁路网,越南怎么都不接受,反倒是老挝柬埔寨这种中国化不严重,容易接受。印尼这种MSL化了,也容易接受。
就是老挝、柬埔寨、印尼·这些国家没有前一个阶段,中国丧失文明主导性,导致的迷惘,这些国家心里没这个坎。
而像越南,韩国、朝鲜、日本,最近20年,恐怕要连过2个坎!一个是老钟中华文明主导性丧失,还没过完,然后老钟又闪电般归来。
越南,朝鲜、韩国,把文字都换了,又要换回来…………折腾呀!
我相信第二个老钟文明主导性归来的坎,会容易过的多。老钟现在第四次工业革命推进如火如荼。
AI+物联网+电力能源的暴击下,比100年前坚船利炮还猛!
毛子最好选择也是投共。
因为共产主义的关键技术,在老钟这里已经获得了突破,AI+物联网+电力能源至少可以达成社会主义初级阶段。而且老钟的传统文化,是可以对接到共产主义上。这样骨架、肌肉、皮肤,配套的关键技术和配套生活方式都有了。
苏联搞共产主义失败也是因为如此,没有配套的关键技术和配套生活方式,只有一个共产主义理想,最后不可避免回到沙俄的大国沙文主义,然后崩溃。现在社会主义初阶段的在老钟这里已经构建起来了!
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宫乘风 - 2094 个点赞 👍
中国和朝鲜的关系没有外界想象中的那么好但也绝对不像国内网友说的那么差。
中国实际上提供了朝鲜安全保护,如果不是中国存在以俄罗斯当前的衰落,朝鲜早就被韩国野心家带着美日去平推了,印巴空战后你们也看见空中优势在现代战争里的关键性作用了,韩国战机比朝鲜先进太多了,外界不干预的情况下,没有空中掩护的朝鲜其核武器能不能寻到合适发射时机都不好说,更别说地面作战能抗住韩国搞空袭了,现代空军可不是二战刚结束后的技术水平,现代空军不仅载弹量大增而且非常的精准。朝鲜都看出来空军的巨大作用了,所以朝鲜没啥可靠战机的情况下,愣是硬搓出一架预警机,然并卵,当前要是朝鲜没有中国提供安全保护,依然会被韩国空军吊打。
所以朝鲜至少在积攒够独立有效对抗韩国的军力前永远不可能真的和中国翻脸,朝鲜真心不傻,它太清楚自己一家打不赢韩国了,这就是为什么朝鲜得到尹锡悦可能会在半岛搞军事冒险行动的情报后会主动炸毁连接韩国的铁路的核心原因,常规战争,只要韩国愿意付出代价那朝鲜是打不赢韩国的。
过去朝鲜唯一的依仗就是中国,俄罗斯在和西方翻脸前对朝鲜的帮助远不如中国,现在是俄乌战争后一系列军事行动让俄罗斯逐渐失去了手里的筹码,这才让俄罗斯和朝鲜玩到一起去了,你们注意看朝鲜对俄罗斯的态度,要说朝鲜对中国的态度是疏远的话,那朝鲜对俄罗斯的态度就是纯粹的互相利用,其实朝鲜比起俄罗斯其实更信任或者说更依赖中国,我凭什么这么说?
因为金正恩亲口说的,朝鲜和俄罗斯合作的原因是朝鲜的长期政策是不能过度依赖一个国家(中国)。
朝鲜对中国的态度一直是能不求中国,尽量不求,防止朝鲜彻底离不开中国,其实国内网友不信任朝鲜的时候,朝鲜一直以来比中国更恐惧中国和朝鲜翻脸变成真事,没了中国保护朝鲜真的会被韩国野心家摧毁,现在朝鲜疯狂搞大跃进式制造各种新武器装备其核心思维就是畏惧有一天中国会放弃保护朝鲜,对朝鲜而言朝鲜必须要靠自己掌握能对抗韩国的力量,这样才能有资格长期存在和后面与中国谈条件。
中国自改开后就一直非常反感朝鲜的先军政治,因为这个路线会让东北发展不起来,而俄罗斯和朝鲜都出于各种利益坚持走这个路线,朝鲜的原因上文说过了,俄罗斯方面纯粹就是怕中国东北强大了会威胁俄远东安全了,俄的实力正面对抗中国就是送菜,那最好的办法就是让中国东北发展不起来,这样就能最大化避免对抗中国了,所以东北现状确实是各种事件综合发展的牺牲品。
知道为什么俄乌战争开启后,中国马上就想起来要振兴东北吗?
核心原因就是中国已经知道长期看俄罗斯是顾不得远东这点利益了,俄罗斯吃了西边的利益就必然要放弃东边的利益,要不然就是得罪了西方,得罪东方的节奏,俄罗斯玩不起这个的,朝鲜肯定也清楚这点,所以这几年军事大跃进的速度越来越快了,朝鲜急什么?
朝鲜急着在俄彻底退出亚洲前,积累够自保的力量,这样才好后面和中国要价,试图用朝鲜能协助牵制韩国和日本的军事力量来换取中国能继续提供长期保护。这个期间朝鲜不会主动开口求中国任何事情的,因为朝鲜必须要展现出自己的价值后面才好开口要价,要是现在就处处依赖中国,那朝鲜后面就完全没有资格开口了。
中国现在的态度才最有意思,美国肯定是守不住亚洲的,要是很快美国就会退出亚洲,那朝鲜牵制韩国和日本对中国而言的价值还剩几何呢?按照现在的发展趋势看朝鲜想要的价格,中国无论如何都不会支付的。
所以未来中国和朝鲜的关系继续维持不冷不热的状态是最大概率会发生的事情,那除非是生死攸关的事情,其他小事就算是求了,中国也真不见得会帮忙。
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光暗 - 1531 个点赞 👍
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老好已疯 - 440 个点赞 👍
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青冰白夜龙 - 398 个点赞 👍
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差不多得了 - 375 个点赞 👍
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garvvv - 364 个点赞 👍
知道中朝关系啥时候变差的嘛?答“朝鲜战争”,就是从志愿军
入朝开始的。这不是我瞎说,真实的历史就是这样,是不是有点反直觉,觉得朝鲜人忘恩负义?如果你站在金太祖的位置上,自己的卫国战争需要别人帮忙,你来帮忙就算了,还把自己的兵权给剥夺了,自己连个傀儡都算不上,就问你,你啥感受?朝鲜人啥想法?
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平常心 - 330 个点赞 👍
说实话,朝鲜这个国家,虽然总是能搞一些令人震惊却又奇奇怪怪的东西出来,比如洲际弹道导弹
、预警机、“战略潜艇”等等,但是吧,总是透着一股手搓的山寨气息,和他国那种正儿八经标准化生产的武器,没法比。不过呢,如果仔细观察这艘朝鲜驱逐舰就会发现,这俨然是一艘2010之后技术水平的、燃气轮机+垂发+相控阵雷达齐备的现代化战舰!
甚至崔贤号
的74枚垂发,比中国的牛夫人052D的64个垂发,还要多10枚!那么,这艘“朝鲜版055”,到底厉害在哪里呢?
壹
我们先来看看这艘驱逐舰一些有意思的地方。
第一,谜之舰名。
作为朝鲜第一艘5000吨级的驱逐舰,舰名叫什么,往往有着很明显的政治指向作用。
2024年,金正恩在讲话中,点名了金策、安吉、崔贤、姜健四位“真正的将军”,所以2025年下水的这艘朝鲜第一款宙斯盾驱逐舰
,命名“崔贤”也就顺理成章了。
崔贤是谁?
说崔贤大家可能有点陌生,但说起“朝鲜版范德彪”崔龙海,大家就比较熟悉了,而崔贤,就是崔龙海的爸爸。
崔龙海
崔贤是中国吉林延边珲春人,早些年跟着金日成一起在东北打游击,任抗联第一路军第三方面军第13团团长,然后和金日成一起去苏联,一起回国,担任了朝鲜人民军政治局长,后来还担任过中央政治委员会委员、人民武装力量部部长、国防委员会副委员长、中央政治局委员等职位。
如果说早期朝鲜劳动党内部,金日成最大的对手来自“延安派”的话,那么最大的助力,就是崔贤。
那么现在,用崔贤这个金家的“左膀右臂”来命名这艘军舰,完全合适。
但问题在于,以崔贤命名军舰这么重要的场合,崔贤的儿子、朝鲜劳动党政治局常委、国务委员会第一副委员长、最高人民会议委员长——崔龙海应该出席吧?
奇怪的是,并没有。
无论是宣读命令书,还是“支纲切断”仪式,都是由八竿子打不着的人执行的,这并不正常。
第二,谜之进度。
这艘驱逐舰其实并不是第一次曝光了,早在去年12月29日朝鲜的新闻中,就报道过金正恩视察崔贤号建造的过程,当时这艘舰还没做涂装,舰桥上全都是窟窿(设备预留开口),完全就是个壳子的状态。
今年3月7日,朝鲜电视台再次报道了金正恩视察“崔贤”的新闻,从新闻中可以看到,崔贤号的进度还差得远,相控阵雷达没装,一些武器也没有安装到位,甲板涂的仍是红褐色防锈漆,一点看不出要下水的迹象。
然而,仅仅过了一个月,4月6日,西方卫星拍到,崔贤号居然就下水了!进入系泊舾装阶段。然后又过了19天,这艘舰就以建成的状态亮相了!似乎已经具备了出航能力!
如果大家对这个速度没概念的话,我们可以算一下。
从2024年12月29日开始,朝鲜要完成崔贤号设备、管系、通风、电气、铁舾、内舾、武器各个系统的安装,包括主机、轴系装置、锅炉、发电机、舵设备、锚设备、系泊设备、救生设备、关闭设备、拖带和顶推设备,还有梯子、栏杆、桅杆等等,涉及到结构、机械、电力、通信、水声等300多个专业上万套设备的安装和调试。
然而这一切的一切,竟然在100多天内就完成了!
这也太不可思议了吧?
要知道,中国已经批量化造了几十艘的054A护卫舰,造船厂已经完全是熟手了,舾装期也是要一年时间的,这个速度已经远超了美国、日本、韩国和英国了,而朝鲜居然比中国还短了三分之二!朝鲜的造船业啥时候牛到这个地步了?
这种不科学的情况,只有两个可能。
第一种可能,金将军在忽悠全世界。
我们算时间的依据,是2024年12月29日金正恩视察崔贤号的新闻,可是新闻是12月29日发出来的,但不代表金正恩就是在这一天视察的啊!
从新闻中看,金正恩并没有穿他标志性的皮夹克,而是一件白色外套,身边人穿的是短袖,那么就说明视察是发生在夏天,只不过到冬天才把新闻发出来而已。
同样的道理,今年3月的新闻,也未必发生在今年3月,有可能是之前的新闻,故意在3月放出来,然后在4月份就让军舰亮相,吓整个世界一跳。
不得不说,这种做法,非常符合朝鲜喜欢搞抽象的特点。
第二种可能,崔贤号其实并没有完成舾装,只是为了给朝鲜人民军建军节献礼而已。
从科学的角度来说,朝鲜不可能在这么短的时间内完成舾装,那么有可能只是把面上的武器、设备安装好,供金正恩打卡拍照而已。
在朝鲜公布的照片中我们可以发现,全部都是舰艇外观的照片,一张金正恩在舰体内部的照片都没有。
所以不排除在亮相后,崔贤号还要进行长时间的系泊舾装,2026年能海试就不错了。
第三,谜之武备。
作为一艘现代化军舰,主炮啊、近防炮啊其实都属于标配了,大家真正关注的,其实也就两点:雷达、导弹。
崔贤号之所以引人注目,就是因为其上面安装了朝鲜首部四面相控阵雷达。
舰用四面相控阵雷达这玩意,妥妥的高科技,世界上能搞出的国家不超过10个,别的不说,光氮化镓T/R组件就不是谁都能搞定的,但万万没想到,朝鲜竟然也能搞出来?
咱们还真不是看不起朝鲜,因为这玩意和导弹不一样,它非常依赖半导体技术和材料技术,朝鲜要独立搞出来的话,真的很难让人相信。
所以,这套雷达系统,排除掉东大给的这个可能之后,就只有一个可能了:拿俄罗斯22350型护卫舰
装备的5P20К“涂金胶料”雷达改出来的。虽然崔贤号雷达形状和22350不一样,但只改动一下T/R组件布局,其实并不难,朝鲜应该能搞定,别管适配程度如何,能实现200公里外截获和200批目标描迹跟踪就差不多够用了。
再看看导弹,这才是真正值得关注的地方,崔贤号火力之凶猛,真是武德充沛。
我们都知道,垂发很先进,而且最先进的垂发系统,应该是通用化的,比如中国的052D型驱逐舰,虽然其64单元发射系统比崔贤号还少了10个,但它采用冷热共架技术,可兼容海红旗-9B防空导弹、鹰击-18超音速反舰导弹及对陆攻击巡航导弹,通用性非常高。
可是韩国人的脑回路不一样,在韩国未来驱逐舰“联合打击舰”(JSS)的设计中,就一股脑塞进了4种垂发系统,把能装的导弹都装进去了。
而朝鲜也不愧和韩国真是一个妈生的,也在自己的军舰上塞进去四种垂直发射系统!
第一种是前甲板的4×8联装的32单元小口径垂发,没什么可说的,典型防空舰配置,可能朝鲜仿制的“山毛榉”的地空导弹的舰载版,类似中国的HHQ-16。
第二种是防空单元后面的2×6联装的12单元垂发和中部的2×4联装8单元垂发,从照片上看,直径明显比前面的防空弹大,所以有可能是远程防空导弹,或者重型反舰导弹或者对陆巡航导弹。联系到金正恩在下水仪式讲话中提到的“战略巡航导弹”,很可能指朝鲜最新研发的箭矢-2型战略巡航导弹,射程2000公里,可搭载核弹头。
第三种是舰艇尾部,是2×6联装的12单元垂发,作用不明,从金正恩的发言透露的信息来看,有人猜测是用来发射反潜导弹的。
第四种最引人注目,朝鲜人把直升机库的位置给取消了,塞进去了10联装超大口径垂发,直径可能在2米左右!
这么大的舰载垂发,在世界上是独一份,而把垂发设计这么大,极可能是用来发射弹道导弹的!
这不由让人怀疑,莫非朝鲜要把火星11A(朝鲜版伊斯坎德尔)甚至朝鲜版东风17塞进去?虽然牺牲了直升机,但换来的是威慑能力的极大增强!
有意思的是,这四种垂发,都有一定向外倾斜角度,这显然是为了安全考虑。
毕竟,朝鲜是第一次玩垂发,垂发冷发射后发动机万一不点火的话,可是很容易砸到船上的,而倾斜一个角度,就不存在这个问题了。
除了垂发之外,舰上还有8联装斜射反舰导弹(藏在舰体中部的舱室内)、8枚近程防空导弹(山寨的俄罗斯“卡什坦”近防系统)、16枚反坦克导弹(可能是为了在类似延坪岛事件中打韩军巡逻艇的)。这样算下来,全舰装备导弹数量达到了106枚!
这哪里是驱逐舰啊,分明是武库舰啊!
其实吧,朝鲜往5000吨的舰体中塞这么多导弹,也是不得已而为之。
首先就是朝鲜造船能力有限,能造5000吨的军舰已经用尽了吃奶力气了,再大不可能了,那么只能螺蛳壳中做道场,依托现有条件拼命塞导弹了。
其次是军舰造价昂贵(一艘同档次的052D要35亿人民币左右),以朝鲜的财力,可能也就造个几艘充充门面,所以必须让军舰多用途化,巡逻、威慑、打击都能干一点,变成“万金油”。
第三嘛,可能和朝鲜特色的好大喜功有关,毕竟金将军不是海军出身,在军舰设计的时候可能做了什么“贪大求全”的指示,最后搞出了这么一款朝鲜特色的什么都能干的宙斯盾舰。
总的来说,如果崔贤号的所有子系统都能落实,大概能达到2010年中国052C的水平,能够担任作战编队的防空、反潜作战以及反舰对陆攻击的任务。
至此,面对已经有4艘万吨大驱的韩国海军,朝鲜也总算有了一战之力了。
贰
舰艇细节我们分析完了,让我们来跳出这艘军舰,来分析一下这艘军舰背后透露出的信息:
首先,俄朝军事合作可能比我们估计的要密切。
我们都知道,俄朝关系自从金正恩和特朗普闹崩之后,开始迅速走近,在俄乌战争期间到达了顶峰,特别是军事领域。
本来,我以为朝俄军事合作,无非也就是朝鲜用点儿过期炮弹来换俄罗斯的石油和粮食,属于低水平的互通有无。
从现在来看,情况可能不止如此。
朝鲜不仅向俄罗斯提供了谷山大炮
、火鸟导弹 等等武器装备,而且还直接派兵助战了。说起来,关于朝鲜出兵俄罗斯的消息,我一直是持怀疑态度的,因为这么久了,没有一张可信的朝鲜士兵的照片流出,没有一个朝鲜士兵在战场上被俘,也没有确凿的朝鲜正规军参战的证据。但这一切,随着库尔斯克的全境光复,已经不再是秘密了。
4月26日,俄军总参谋长格拉西莫夫向普京提交的俄军收复库尔斯克州全境报告中,专门称赞了朝军在库尔斯克州普列霍沃村的战斗中,只用了2个小时就拿下了这个据点,展现了高度的专业素养、勇气和英雄主义。
这是俄罗斯官方,首次明确承认朝鲜士兵参战的消息。
金将军帮了俄罗斯这么大的忙,俄罗斯是必然要有所回馈的。
虽然直接向朝鲜提供武器可能引发外交纠纷,但提供军事技术就不存在这个问题了,所以俄罗斯一定向朝鲜敞开提供了大量朝鲜过去想要而不得的军事技术,比如潜射导弹、军事卫星、相控阵雷达技术等等。
这次的崔贤号,就是朝鲜吸收了俄罗斯技术之后的集大成者,无论是舰体设计,还是相控阵雷达,或是防空导弹以及燃气轮机,都和俄罗斯22350型护卫舰有着非常密切的技术渊源,可以说没有俄罗斯技术,崔贤号是造不成的。
对这种情况,我们要保持一定警惕。俄朝关系可以密切,但不应该密切到如此地步。
朝鲜,是中国的近邻,朝鲜半岛局势,应该由中国主导,而不是一个域外国家主导。否则,域外国家出于自己的利益,在半岛随便搞出一点事,最后都还是要中国擦屁股。
这一点,历史上是有教训的。
其次,不要低估朝鲜武装自己的决心。
在中国网络上,很多人看朝鲜就像看笑话一样,充满了抽象和热梗。
但是请注意,一个国家,在资源匮乏、国际贸易几乎为零、粮食都不太够吃的情况下,硬生生坚持了70多年,特别是近20年,朝鲜面对艰难局势不仅坚持下来了,而且还搞出了一系列辉煌成就,那么这样的一个国家,必然有它的独到之处。
我们可以批评朝鲜先军政治枉顾民生,也可以批评朝鲜行事偏激激化局势,但永远不要低估朝鲜的特殊需求:
维系政权稳定和延续,是朝鲜一切政策的第一优先级。
理解了这种特殊需求,我们才会真正理解朝鲜搞核武器、搞洲际导弹、搞潜艇、搞现代化军舰的动机。
这种上升到国家意志的强国行动,并不会因为压制和制裁而中止,反而会倒逼朝鲜通过一些“特殊渠道”达到目的。
我们可以说崔贤号落后,是“手搓”,但这样的“手搓军舰”,放到南美,放到中东阿拉伯世界,放到非洲,有一个国家能搓出来么?
朝鲜这种不服输、排除万难争取胜利的决心和精神,其实和当年的我们,没有太大区别。
当然了,此一时也彼一时也,朝鲜这种执拗对中国是好是坏?就不好说了。
第三,对崔贤号来说,我们不能单纯用一艘驱逐舰来看待。
对眼光已经非常挑剔的中国军迷来说,崔贤号必然是不能入法眼的。
有人说这艘舰小船拉大车,整体重心偏高,舰船稳定性、适航性、安全性、人员舒适性都得不到保障,而且因为狂塞导弹挤占了油箱空间,也肯定不适合远海作战。
有人说四种垂发使用维护起来就是灾难,各个系统电磁兼容、统一指挥能力可能存在不足,实际战力很值得怀疑。
还有人说这艘舰就是个大号模型,甚至军舰上还装了家装中常见的筒灯,明摆着就是作金将军展示成就用的“道具”,而不是军舰。
这些怀疑有道理么?有道理,但请注意:
任何一个武器,其设计出发点,都是为了满足本国的战略战术需要的。
朝鲜的战略战术需要是什么?不是杀敌,而是威慑。
朝鲜虽然这些年一直在发展威慑力量,但因为国土太小,导致威慑能力始终上不去,韩军和美军已经不止一次演习先发制人利用隐身战机,打击朝鲜的导弹阵地和地下指挥所了。
朝鲜怎么办?搞隐身战机?肯定不现实,那就只能想办法让导弹阵地“动起来”。
崔贤号的续航能力差?其实这不重要,朝鲜又不用突破第一岛链,只要能游弋在黄海或者日本海中的中国或俄罗斯海域边上,就可以安安稳稳对日韩构成威慑。
崔贤号的指挥系统差其实也不要紧,一旦开战,只要它能一股脑把导弹全都打出去,它的使命就完成了。
所以,你不能把崔贤号视为一艘驱逐舰来评判,它其实是一件非常好的政治工具,对内可以提振朝鲜人的自豪感,对外,则是一件绝佳的恫吓杀器。
至于崔贤号的弹道导弹和巡航导弹里面有没有塞一枚核弹头?你猜?
无论日本或者韩国,敢赌么?
不敢赌,这就是崔贤号存在的意义。
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朴公英的夢 - 286 个点赞 👍
问这个问题的人根本不了解朝鲜,可能你觉得朝鲜对中国很冷淡,但是朝鲜其实是谁都冷淡。朝鲜对中国已经是最亲近的态度了,朝鲜如果不肯让中国帮忙吊船的话,它更不可能让俄罗斯帮忙。除非俄罗斯愿意以低姿态主动要求帮朝鲜吊船。
朝鲜的指导思想是主体思想,而主体思想的核心就是“政治上自主,军事上自卫”。政治自主就是不低声下气,不看别人脸色,杜绝依附他人的事大主义思想,军事上自卫就是发展自己的国防工业
。
而朝鲜对政治自主军事自卫的坚持固执到了极点。举个例子,俄罗斯在1995-1998年曾经通过“棕熊计划
”把T80U坦克卖给韩国。得意的韩国还一度把T80坦克部署到前线刺激朝鲜,而朝鲜陆军当时最先进的坦克还是苏联提供的T62,这是因为苏联担忧朝鲜擅自发动对韩国的战争,破坏冷战局面。一直没有给朝鲜提供T72坦克。而苏联解体后,俄罗斯更是不可能给朝鲜提供坦克。
韩军的俄制T80坦克
如果是一个正常的一般的国家碰到这种情况怎么办?它可能会向俄罗斯抗议,要求进口更先进的坦克。也有可能会向中国提要求,说为了边境安全要求中国提供96坦克或者99坦克。
但是朝鲜的做法却别具一格,它没有找俄罗斯,也没有找中国,而是隔了大半个世界找到了伊朗。然后从伊朗人手里获得了两伊战争期间,伊朗缴获的报废的伊拉克的苏制T72坦克。然后根据获得的伊拉克军队的T72上汲取的技术加上原有掌握的T62坦克的技术在2002年研究出了暴风号坦克。
イラン・イラク戦争中(1980年~1988年)にイラン軍によって鹵獲されたイラク軍の損傷したT-72(おそらく輸出型であるオブイェークト172M-E1/2)が、イランから北朝鮮に供与された可能性が高い。入手時期は1985年~1992年の間(1988年以降の可能性が高い)と推測される。
このT-72が、北朝鮮の新型戦車がT-62をベースとしつつも、その開発の参考資料になった可能性がある朝鲜暴风号坦克
你从正常的情况下无法理解朝鲜这么做的意义,只有从主体思想中能理解朝鲜的思路。朝鲜认为,自己面临国防危机的时候求助中国或者俄罗斯都是危险的,中俄可能会对朝鲜提出什么要求。这会妨碍朝鲜的独立自主,而从伊朗人手里获得缴获的伊拉克军队的T72就没什么问题了。伊朗和朝鲜远隔重洋,根本干涉不了朝鲜也影响不了朝鲜。
而且从韩国手上还有俄罗斯的T80坦克这一事件也可以看出,朝鲜和苏联俄罗斯的关系并不是一直都友好,反而有过一段很不愉快的过去。总的来说,朝俄关系远远没有中朝关系稳定。历史上在1990年,苏联戈尔巴乔夫政权不顾朝鲜的反对和韩国建交,最后引发了朝鲜的激烈反应。朝鲜和苏联的关系自此降为代办级,互相终止了大使派遣。
至此之后的十年中,朝鲜和苏联-俄罗斯的关系几乎断绝。《苏朝友好同盟互助条约》
也没有被叶利钦政府 续约,叶利钦政府甚至还把T80坦克卖给韩国。这种情况直到普京上台后才有所缓解,普京重新和朝鲜签订了俄朝条约。而朝俄关系的这种情况还没有在中朝关系中出现过。而朝鲜之所以给人最近一段时间更亲近俄罗斯的感觉,并不是朝鲜真的要依附俄罗斯。只不过朝鲜心里觉得和俄罗斯交流更舒服,俄罗斯目前在朝鲜面前更多的是一个“下位者”态度,而并非“老大哥”的态度。俄罗斯目前兵力不足,只能求朝鲜帮忙在库尔斯克州赶走乌克兰人。而且因为历史上戈尔巴乔夫和叶利钦政权抛弃了朝鲜,俄罗斯在道德上更是有瑕疵的,面对朝鲜的时候更难免有些气短。
朝鲜中央通讯社最近更是长篇报道了俄罗斯的绍伊古大将
时隔70天又主动来到朝鲜,当面感谢朝鲜对俄罗斯的帮助。可以看出朝鲜是很享受这种面对俄罗斯摆出的“老大哥”的感觉的。而且从朝中社照片上看,绍伊古等四名俄罗斯高官被朝鲜安排到了桌子的另外一侧挤着,三将军却单独使用桌子的一侧,看起来像是绍伊古向三将军汇报工作一样。三将军还特地在办公室放了大将军和二将军的巨幅油画,似乎是想让祖先看看自己让昔日的老大哥俄罗斯低头的高光时刻。
而朝鲜面对中国的时候,是没办法拿出对俄罗斯的那种态度的。中国目前的实力不是俄罗斯可以相比,朝鲜只能用对待老大哥的态度对待东大。而且东大虽然在1992年和韩国建交,但是从没有像俄罗斯一样卖先进武器给韩国,而是维持住了对朝鲜的底线。朝鲜在道德上对东大也没法占据制高点。
因此在这种情况下,朝鲜更喜欢和俄罗斯打交道也就不奇怪了。谁都更喜欢求你帮忙的小弟而不是总是板着脸看你的大哥。
因此不要用历史上明清看李氏朝鲜的眼光看主体朝鲜,李氏朝鲜的心态更像宋朝,主张以文治国,只求江山长久不求国家强大,因此不会介意对外低头。而主体朝鲜虽然实力和明朝不能比,但心态的确像明朝,因为曾经经历过亡国之苦,所以对低头和妥协都非常敏感,很多时候宁愿吃亏都不愿意低头。
而主体朝鲜虽然实力上远远不能和明朝相比,目前甚至只有三千里江山的一半。但是它能够做到让俄罗斯低头,虽然是一个被国际社会制裁还在乌克兰战场上陷入泥沼的俄罗斯低头。但能做到这个地步还真的打败了乌克兰这个欧洲国家的确也不容易了。只要朝鲜能一直对中国保持友好谦虚的态度,其实它对俄罗斯怎么样或者说气焰嚣张一点也算不上什么大事,俄罗斯也的确需要人折腾一下它的傲气。
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土方岁三 - 179 个点赞 👍
网上总说韩国偷我们这我们那的,像端午啊春节啊什么的。提醒一下:以前韩国叫南朝鲜,朝鲜叫北朝鲜,明白了吗,都是一路货!他们的想法都是抱条大腿侵占中国,只不过一个抱老美一个抱大俄
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Lulin76 - 94 个点赞 👍
1、中国不愿意
以西方媒体的角度,中俄朝是二战以后新的轴心国,全世界的坏事都是这三个国家干的,乌克兰是对抗邪恶轴心的最前线。俄乌战争打了3年,西方就污蔑了中国3年,天天说中国军事支援俄罗斯,逼得耿爽在联合国干脆摊牌了:我们要是真的军援俄罗斯,战局早就不是今天这个样子了。
今天中国去帮朝鲜,明天西方就敢吹中国要打第二次朝鲜战争。
2、朝鲜不愿意
半岛上这俩宝贝儿一直都很拧巴。
朝鲜历史书上,写东三省是他们建设起来的,他们派遣了数量庞大的优秀干部到中国帮中国抗击日本侵略者,他们派了十几万部门到中国帮中国人打赢了内战,三大战役,渡江战役,解放海南岛他们打满全场并起到决定性作用,朝鲜战争干脆不提中国和苏联派兵。
在他们的宣传口径里,中国一直是不如他们的,让中国人来帮他们,这不是打自己脸么。
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钟鼎山林 - 61 个点赞 👍
朝鲜只有两条腿:左腿老中,右腿老毛。
左腿比右腿强壮得多。事实上左腿肌肉扛着朝鲜95%以上的身体重量,可以说完全是左腿在支撑着它。
不过越是这样,它越要想尽办法去锻炼右腿。它觉得只靠一条腿站着终归不稳,无论这条腿多么有力。
因此右腿越是虚,它越要努力去强化右腿,为了让身体能尽量平衡一些。
它也热衷于塑造右腿强有力的形象,假装自己也可以两条腿走路,而不是全身上下都长在一条大左腿上。
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清方 - 59 个点赞 👍
1、朝鲜派遣精锐之师帮大毛收复了库尔斯克,大毛吊个船理所当然。
2、大毛已经再次要求朝鲜援助了。作为回报,估计不久的将来,朝鲜坐拥核潜艇也不是不可能。
3、因为有大毛暗中相助,朝鲜相继核爆成功,洲际导弹成功。面对东大谴责,有了底气,核试验地点都现在中朝边境,而不是中韩边境…
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剑剑 - 59 个点赞 👍
我的帖子讲过,除了华夏文明,世界上其他的所有的文明,都在寻找父亲。
洋大人找到了耶和华。
但是周边这一块特别是朝鲜半岛、越南,原先是认华夏文明(或者说中原)为父亲的。
他们自认藩属,小中华。他们的内心是渴望华夏吞并,完成梵化的。
但是因为他们太穷了,朱元璋说:征之无益,是一个巨大的负担,所以把他们列为不征之国。
大家看,直到今天,越南朝鲜还有很多家族,拿出族谱,以祖宗来自中原为荣。
(你们这些越南人朝鲜人都没有父亲,我有,我跟你们不一样!)
但是,满清使得华夏丧失了在东亚的父亲地位。
满清同日本、法国签订条约,声明放弃朝鲜越南的领土,越南朝鲜纷纷沦为殖民地。(这个很有意思,大家看看满清条约全集,满清把继承来的大明领土,放弃了一半)
越南、朝鲜于是
接受了西方人的民族国家观念(与清朝之后的中华民国一样),开始构建自己的国族意识形态,开始了民族、国家独立运动。
他们的精英,心情是拧巴的:
一、必须要抱着华夏的大腿,才能完成民族国家独立。
这就是为什么从黄埔军校开始,大量的朝鲜人、越南人参加中国革命。
二、同时,朝鲜人越南人又非常警惕成为华夏的附庸或华夏的一部分。
所以,朝鲜越南死了很多人后,终于完成了民族国家转型,在1960-1970年构建了一套完整的民族国家叙事理论。
但是没有料到的,华夏在今天又崛起了,眼看未来100年内又是一个天下共主的大明!
朝鲜越南死了无数人,(抗日抗美、抗法抗美,都死了无数人)基本上主要是靠自己的力量,(当然有援助,但那个不是事,中国革命也获得了英、法、美、德、苏联的共产党的援助,大家互相援助)好不容易上上下下完成了民族国家的理论灌输,
却看到自己又要重回大明时代!(领导人要经过大明王朝册封,被大明征税、征役)
几十年的意识形态建设完全废了!
换了谁都受不了。
胡志明伯伯说:宁吃法国一年屎,不吃中国千年饭。就是差不多这个意识。朝鲜的心情和胡志明一样:
出卖我的爱
逼着我离开
最后知道真相的我眼泪掉下来
出卖我的爱
你背了良心债
就算付出再多感情也再买不回来
当初是你要分开
分开就分开
现在又要用真爱把我哄回来
爱情不是你想卖想买就能卖
让我挣开 让我明白
放手你的爱
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昌哥红茶 - 39 个点赞 👍
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MIG-15 - 33 个点赞 👍
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贼王纳粹美国父 - 24 个点赞 👍
不知道据说是据谁说的,可以确定的是了解这些详情的人不会在这里说,在这里说的都是什么都了解不到的人。
不过作为茶余饭谈的话,这个也是可以理解的,东大
和朝鲜现在不是什么铁杆盟友,最多是相互利用,暂时没翻脸。去回顾历史就会发现,东大和朝鲜的关系分分合合,朝鲜虽然国家小,但野心勃勃历来不是甘为人下当小弟,有利益的时候跟你好,没利益的时候会容易跟你翻脸,中苏交恶时期朝鲜就陈兵鸭绿江
准备攻击东大,但好歹没干起来,后面对越战争朝鲜没有背刺东大,所以现在还能表面和气。东大现在也是左右为难,四周都是美帝阵容
,尤其是东部第二海链国防压力很大,这个时候社会主义阵容的朝鲜是很重要的缓冲,不能被消灭,也不能反水,所以能支持的就支持,要不然像朝鲜这样的刺头搁在中东这种地方分分钟就是下一个伊拉克和利比亚。但不能倾力支持,哪天一言不合背刺你一下也很难受。查看全文>>
行走在边缘 - 20 个点赞 👍
朝鲜现在和俄罗斯是军事同盟。
但是真正能维护朝鲜存在的根本不是俄罗斯。
对于中国来说朝鲜确实不识相,虽然没到敌对的地步,但是朝鲜确实从中苏关系变差以后就开始跟苏联,以至于后续和中国矛盾不断加大。
在苏联即将崩溃之前朝鲜就陷入资源匮乏的境地,苏联断了援助以后朝鲜忍饥挨饿多少年,朝鲜宁可忍饥挨饿,也没有彻底对中国低头,这个在朝鲜叫苦难行军,也就是朝鲜背叛中国的代价。
现在朝鲜虽然没有和中国关系回暖,但是也不算太差。
朝鲜现在的作用就是牵制韩国,但是不能和韩国打起来。
如果有一天中美矛盾彻底爆发,变成热战,中国是需要朝鲜统一半岛的。
毕竟韩国是美国忠实盟友,部队指挥权都是美国的,中美一旦开战,中国必然大规模打击韩国军队和驻韩美军。
在韩国军队遭受中国第一轮打击被重创,到时候就是朝鲜挥兵南下统一半岛的时候了,也是朝鲜唯一的机会。
朝鲜是不愿意在当一次中美交火的代理战争地了。
这样中国也可以避免在韩国浪费部队进行后续肃清,只要进行第一轮打击后续都可以交给朝鲜。
中朝之间就是这种冷冰冰的利用关系。
朝鲜也心知肚明,只有中美热战,朝鲜才有唯一的机会进行统一战争。
这也是朝鲜为啥不愿意请中国帮忙。
如果中国给美国逐出了第一甚至第二岛链,中国必然会对周边国家进行施压,是绝对不会允许周边像现在一样都是反中政权。
类似与美国极端压迫南美,当然吃相肯定要比美国好看的多。
其中朝鲜这种有核小国必然是第一攻坚对象。
不接受改造就是中国的敌人了。
金将军其实水平很高,完全能看得出来。
所以会选择和俄罗斯形成军事同盟,抱团取暖。
只是现在俄朝同盟迫于美国的压力,而中国可是美国的头号敌人,敌人的敌人就是盟友,大家都是反美联盟的。
毕竟中国没有击穿美国封锁,打破美国霸权以前,还不到收拾俄朝联盟的时候。
等到中国击穿了美国封锁,打破了美国霸权,俄罗斯朝鲜这种就是中国第一麻烦了。
朝鲜和俄罗斯也知道自己的斤两,虽然很怕中国,但是中国现在真不是朝俄最大的麻烦。
现在朝鲜和俄罗斯迫于美国压力不得不和中国维持比较好的关系。
但是朝鲜和俄罗斯也知道,美国一旦完了,中国就成了巨大威胁。
而朝鲜和俄罗斯更没机会抵抗中国。
现在如果全面彻底倒向中国,等到中国终结了美国霸权,俄朝就再也没有和中国谈判的资本了。
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哲学家 - 19 个点赞 👍
我记得至少B站有个up问越南女大学生对中国有什么看法,女大学生说害怕中国打他们。
和平共处五项原则念了五六十年,周边国家还是怕的不行,偏偏中国还不结盟。
你旁边趴了一个老虎说不吃人,你敢信么?
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白也 - 15 个点赞 👍
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大地行走 - 6 个点赞 👍
粗略看了一下,感觉大家都没说到点上。
大家没看出来我朝现在根本就不想掺和半岛上的事情吗?甚至极端点说自从当年我朝决定从朝鲜撤军起,就已经不想再被朝鲜捆绑了,从那时起,朝鲜就是一个独立的国家,他们自己决定自己的发展道路,它发展得好与坏都与我们无关,我们也无需为他们的发展负责。
我朝现在是巴不得你朝鲜别来求助,求助了也只能拒绝,因为我朝不想给外界留下一个我们正在帮助朝鲜发展军备的印象。
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萧潇 - 4 个点赞 👍
反复和你们讲,
中国现在没有小弟,过去没资格养小弟。
和朝鲜、越南的关系是曾经都是苏联的小弟。
没有苏联在背后撑腰,天池会分朝鲜一半?
你以为天池分一半对当年的领导班子没有影响?
现在不提,未来也是个雷。
只有513才会觉得中朝关系如说的一样好。
被绑着和朝鲜、越南一起骂,骂久了还真以为和他们一条心?
这怕是不有大病。
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宝贝请转身 - 1 个点赞 👍
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扬小帆 - 1 个点赞 👍
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萝卜 - 0 个点赞 👍
其实也没那么复杂,闹钟离得近更容易受到闹钟的影响,尤其几千年都是闹钟的乖儿子,而大毛虽然领土接壤但人一直心向欧洲,远东从来就没打算好好经营
将军家一直走独立自主路线,总有自己的小巧思,苏联倒了就彻底封闭搞独立自主路线,面积就这么点大人口资源就这么点多,硬是给搓出了蘑菇,要知道伊朗搓了半个世纪都没搓出来,说实话挺佩服的,就是苦了老白姓了
现在该有的都有了,他们也开始搞经济建设了,希望朝鲜越来越好吧,不管怎么说能和上三常谈判不卑不亢,那比南棒乖dogg强的不是一星半点
我知道你们想说什么,但是你要知道他离闹钟这么近,光实验影响就够大了,完全没必要搞远程,人家对准的是米粒间
即使未来朝中分道扬镳,将军仍然是个值得尊敬的对手,不过这种事根本就不可能发生,朝的统战价值太大了无论是闹钟还是毛子都不能接受他倒向西方
对于某些人来说北方正等着南棒来解放呢,哈哈哈,先把驻军放走再说吧,哈哈哈
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一只小濂雾

















