如何看待网传法国政府要求印度立即停飞阵风战斗机?
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信心是一步步被打掉的,别说法国了,美国人都在反思,美国军事技术已经远远落后于中国。
法国这个事情,不会公开说,但是私底下肯定是要禁止的。这东西关乎五常国家的颜面和国防生意,面子里子都丢惨了。
不光是禁止飞阵风,接下来的军事合作都可能要停止。
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郁州司马 - 1549 个点赞 👍
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印度的假想敌从来不是巴基斯坦,而是我们中国。
所以,巴基斯坦击落印度战机,不光是给中国军工做广告,这一仗更是直接把印度人的民族自信给打崩掉了。
印度是个三流的国家,可是却有一流的自信。
他们总觉得自己很牛,对于中国有一种强烈的优越感。
就比如,很多印度人信誓旦旦的宣称孟买远超上海,孟买的目标,从来都是纽约,伦敦这样的城市,怎么能把上海跟孟买相比呢?
上海再花500年才能赶上孟买。
甚至,还有印度人认为:东京加上海,再加上新加坡,才能和孟买相提并论。
2024年,孟买的GDP是3550亿美元,按照汇率,差不多是2.57万亿人民币。
而上海呢,GDP直接干到了5.39万亿,是孟买的整整两倍。
可即便如此,印度人依然认为孟买的发达远超上海,上海的数据都是有水分的,孟买才是亚洲最发达的城市,没有之一。
再比如2020年,中印加勒万河谷冲突之后,《今日印度》曾经发起了一份“全国情绪民调”。
其中有这样一个问题:如果印度和中国因边界争端而走向战争,会发生什么?
居然有72%的受访印度人自信满满的认为,印度可以战胜中国。
印度前国防参谋长比平·拉瓦特更是放出狠话:62年的惨痛教训不再有,若中印再战,中国会失败。
值得一提的是,2021年12月8日,比平·拉瓦特在印度空军直升机坠机事故中身亡。
尸体被烧成了焦炭。。。
咱也不知道印度人的这份优越感,到底是从哪里来的。
反正他们就是有这种莫名其妙的自信。
印度的精英阶层一直都将超越中国视为实现“大国梦”的必经之路。
莫迪更是在达沃斯论坛上展示印度雄心,将中国当成赶超对象。
所以,印度的国家战略,明确就将中国列为“唯一全面对标对象”。
无论是政治,经济,还是军事上,印度都想和我们拼一下。
在政治上,印度想要成为安理会常任理事国。
在经济上,印度参与美国印太战略,配合围堵中国,积极吸引外资,想要将世界工厂给搬到印度去。
而军事上呢?
印度也想对标中国,自主研发武器装备。
可印度的军工实在是太烂了,烂到无以复加,烂到烂泥扶不上墙的那种。
举个例子你就知道了,1983年印度就开始研发光辉系列战机了。
虽然说是印度自主研发,但是包括飞机发动机在内的关键部件都是从国外引进的。
可即便如此,捣鼓了四十多年,截止2025年,印度空军一共才装备了35架光辉战机。
印度官方一直在拼命的主推,一直在拼命的宣传,吹嘘自研的光辉战机有多么多么好。
可军方却很现实啊:难道你还嫌我们每年坠机坠的不够多吗?这飞机好不好,是你们造的人知道,还是我们用的人知道啊?
这三个月一小摔,五个月一大摔,摔飞机都快整成非物质文化遗产了。
别人飞机要钱,你们飞机要命啊。
所以,印度军方死活都不愿意买。
最后实在逼得没办法了,2023年,莫迪拿着飞行员头盔,挤进了战斗机的驾驶舱,试乘了整整30分钟。
在这次试飞行动之后,印度国防采办委员会这才批准了要采购97架光辉战机,给了莫迪这个面子。
可这97架,什么时候能交付,还是一个未知数呢。
自己家的军工太拉胯了,印度人也知道,所以他们就向世界各大军事强国去购买武器。
这些年,印度一直都是国际军火市场上的大金主。
他们从俄罗斯购买:苏-30MKI战斗机,S-400 防空系统,布拉莫斯导弹,以及T-90 系列坦克。
从法国购买:战斗机,鲉鱼级潜艇, “流星” 超视距导弹,相控阵雷达。
从美国购买:MQ-9B 无人机,AH-64E “阿帕奇”直升机,CH-47F “支奴干”直升机, “标枪” 反坦克导弹,并计划引进 “爱国者 - 3” 防空系统。
还从以色列购买:“苍鹭 TP”无人机,巴拉克 - 8 防空导弹,“长钉” 反坦克导弹,还有“无人机穹顶” 系统。
甚至韩国他们都没放过:2010年印度了采购100门k-9自行火炮,2024 年又追加100门,用于高原作战。
他们在采购这些武器的时候,根本就没有把巴基斯坦放在眼里,唯一的目的就是为了全面对标中国。
2011年1月11日,我们进行了新一代隐形战斗机歼-20的首飞。
那一天,恰好美国国防部长罗伯特·盖茨正在中国访问。
当得知这个消息后,他感到无比的意外和震惊,据说脸上的表情非常精彩。
后来,他在回忆录《职责》里面写道:2011年的这件事让他感到极度的羞辱,这是他最耻辱的一天,是对于他这个美国国防部长来说,最大的侮辱。
因为,盖茨此前曾预测,中国在未来十年内不会拥有第五代隐形战斗机,结果当场就被打脸了。
而同样在这一刻,感到无比震惊的是印度。
他们急需升级自己的战斗机。
可是世界上拥有独立研发和生产五代机的国家就只有中美俄,这都是最尖端的技术,又怎么可能卖给你呢?
所以印度人就琢磨,既然我买不到五代机,那我买个四代半回来,爆改一下,那不就成五代机了吗?
于是,2016年,印度宣布向法国购买36架阵风战斗机,合同总价78亿欧元。
在签约会的现场,莫迪喜笑颜开,脸上止不住的高兴。
一方面,印度终于拥有四代半的战机了,拿回来之后我改一改就成五代机了。
而一方面呢,印度人其实心里面是瞧不起我们歼20的。
这里面最重要的原因,就是西方媒体给他们灌的假酒喝多了。
因为在歼-20首飞之后,美国的军事专家和智库们就各种质疑我们。
当时美国航空界流传一句经典言论——“鸭翼最好的位置是在敌机身上”。
美国专家们认为:鸭翼增加雷达反射面积,会破坏隐身性能并增加气动复杂性。
所以鸭翼并不隐身,之所以选择鸭翼造型,这是中国发动机技术不足的妥协方案。
而制造美国五代机F-22的洛克希德马丁公司更是公开宣称:“鸭翼属于敌人,我们靠发动机碾压。”
一些美国海军的退休飞行员也纷纷在网上发帖,说歼-20和苏-57的鸭翼设计使其隐身性能存疑,认为它们 “达不到五代机标准”,仅属 “4.5 代”。
当时,美国媒体更是给歼-20列举出了五大弱点,称“歼20是一款非常失败的武器”。
美国人铺天盖地的这么一宣传,印度还真就相信了。
他们真的就认为自己买回来的阵风战斗机,换装新型的相控阵雷达、升级航电系统,就可以碾压我们的歼20了。
至少这十多年来,印度人真的就是这样想的。
在印度各大论坛上,讨论的最多的一架阵风,打得过几架歼20?
一开始有人说一打二,一打三。
直到后来,印度空军退役上将居然跑出来说可以一打五。
反正不管你信不信,印度人是信了。
从购买了阵风战机开始,这十年,印度人一直都是这样过来的。
今年4月28日,印度又和法国签署了合同,打算采购26架“阵风”M舰载战斗机,装备在航母上。
和空军配合,并肩作战,打算从海空全面对抗我们。
可没想到,就在签协议的时候,印巴在克什米尔起冲突了。
大家关注这几天的新闻,你会发现印度在这件事上表现的咄咄逼人。
断水,泄洪,关闭口岸,驱逐巴方人员,甚至还主动挑起战火,派战斗机去轰炸巴基斯坦。
为什么呢?
因为印度牛啊,印度觉得我这些武器装备,都是对标中国而准备的,你一个小小的巴基斯坦,又算什么?
我打你,就是杀鸡用牛刀。
另外,莫迪上台之后,一直都在推行印度教民族主义政策,宣言大国战略,想在印度人心目中建立起民族自豪感。
现在,正是秀肌肉的好时候啊。
于是在5月7日凌晨,印度出动了大量先进战斗机,对巴控制的克什米尔地区发动空袭。
双方爆发了激烈的空战。
而结果呢,我们也都知道了。
现在阵风战机被击落后坠毁的残骸照片,全网铺天盖地。
印度购买阵风战机,一直以来的假想敌都是歼20。
可没想到这回没等到歼20,反而是被歼10给打的落花流水。
战绩是0比6。
那么问题来了,阵风对歼10是0比6,那么阵风对歼20,应该是多少比多少呢?
印度人没法回答,他们也不敢回答啊。
代表欧洲航空工业最高水准+印度爆改最高水准的战斗机,居然被歼10这种已经被我们淘汰出一线,甚至都快掉出二线的飞机给打爆了。
就这,你们还怎么大国崛起,还怎么吸引外资,还怎么做世界工厂啊?
还想着称霸亚洲,进五常?
还是先担心一下,周围那些南亚国家,他们要是也买了中国武器,你们该怎么办吧?
这一仗下来,印度直接就把自己的民族自信给打崩了。
什么民族自豪感,大国崛起,优越感啥的,全都荡然无存了。
要说咱们这歼10同志,其实也挺无语的,老东家成飞把它扫地出门,现在在贵州生产。
在国内快退役了,一大票比它先进的,要不是巴基斯坦等少数国家还在进口,差点就停产了。
没想到老同志这回还能发光发热。
客串一回老中医,专治阿三吹牛逼。。。
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少年一白 - 1262 个点赞 👍
东叔现在军事力量是全球独一档完全领先所有国家的。
很多人还没有意识到这一点。
特别是欧美人还没有意识到,就算是中国人也大部分感觉不到。
这次印巴空战,可以说服一部分人。
但是要更多人信服。
还需要打更多的仗。
历史上来说,任何老大都不可能靠和平崛起。
不亮剑不见血,老二是不可能真正信服的当上老大的。
当然这个亮剑见血,也不是非要老大亲自下场。
自己的小弟拿着自己的刀已经可以大杀四方的话。
老大是可以自己不亲自动手的。
多说一句
老特会越来越体会到,他面对的东叔是多么可怕的对手。
只是这个对手前面几十年真的是非常擅长装弱,真的非常擅长隐忍。真的非常擅长把兔子皮裹的严严实实。
老特的经验谈判的艺术极限施压来自于当开发商时和纽约黑帮打交道,来自于他多次破产时和银行和投资人耍无赖打交道。
问题是在东叔这里,纽约黑帮如果平移到东大,也就是一个市局公安局展开个扫黑行动就掐灭了。
老特是真没体会过东大国家力量的可怕的。
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大明朱公子 - 1239 个点赞 👍
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Leif - 477 个点赞 👍
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赵雷 - 472 个点赞 👍
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彩云 - 411 个点赞 👍
你猜猜看为什么法国开出85亿欧高价?是因为法国已经做好首付即全款的准备了。
三十架阵风,首付27亿,算下来一架9000万,基本上算是成本价了,接下来58亿,能回本一点是一点。
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bp大将军 - 338 个点赞 👍
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王伟 - 306 个点赞 👍
我给你们补充几条信息啊
就是印度真的赖掉了法国人的尾款
之前老有人说啊战斗机这个东西的尾款要是赖掉了那后期维护都没有了,会被远程锁机,但是根据目前可查的消息来看,三哥真敢干首付即全款这种事
这还是16年的事,印度买了三十六架阵风,19年收到第一批,刚开始印度还在付分期的钱,但是从20年开始,现金问就是没有,开始用粮食付款,再后来20年没过完就说我付卢比行不行,法国说我可去你丫的,不行,卢比就是废纸,印度就那几家大型出口商,都不同意用卢比付款,你自己都不认,我要卢比干什么?
然后嘛,目前查到的消息是,85亿欧元的合同,只付了27亿欧元,欠的58亿咋办现在也没说,估计是不给了,以三哥的作风被击落后跟达索索赔这种事会不会发生呢?我觉得是一定会发生的。
但是就一周前,四月28号印度又下单了26架阵风,法国达索颇有种顾客是上帝的服务意识,前面款没结,他还敢接单,不在意,哈不在意
不得不说三哥的外贸环境是真的优越啊…永远不缺给他卖货的
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华夏 - 288 个点赞 👍
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哈哈哈哈啥 - 283 个点赞 👍
为什么那么多人关注阵风?
因为阵风不仅是法国,也是欧洲天花板的存在。
而歼10呢,在中国只是地板的存在。
天花板被地板按在地上摩擦。
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其实,阵风不仅仅是一台战机,还是欧洲品牌的代表。欧洲福利的基础也不是什么民众游行,而是以阵风为代表的欧洲“高端”品牌。
阵风的坠落,也不是一架飞机的坠落,而是欧洲品牌大厦崩坏的开始,欧洲福利制度基石松动的开端。
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偶尔心碎 - 277 个点赞 👍
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巴啦啦小死鬼 - 219 个点赞 👍
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Rant - 177 个点赞 👍
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梦游大仙 - 170 个点赞 👍
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Ghana - 131 个点赞 👍
被这个世界的蠢货惊到了,法国这个国家连个像样的工厂都没有,还造飞机?真有人信这个阵风拼装机吗?嗯,五天四小时上班制你给我完成全球订单试试?连基本的逻辑都没有了,这还不是最关键的,白种人体毛多体味重,战斗机空间狭小,高空缺氧,根本不适合这个人种操作,我请问战斗机真是白种人该搞的吗?猪就该长肉,屎壳郎该推屎,人就该创造文明,各种不同的生物都有自己该做的事。
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艾克波 - 122 个点赞 👍
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知行贰心 - 114 个点赞 👍
这件事情有一个意想不到的结果。那就是欧洲的军事独立可能要胎死腹中了。
目前来说,中美俄都有独立研制的先进战斗机保卫自己的天空。多年来,欧盟的军事受美国干预很深,已经开始影响到欧盟的独立主权了。近一年来欧盟试图扩大军事自主权,很是做了一点努力。在这个关口,作为西欧军事自主权最高的法国,他们的先进战斗机在实战中被证明敬陪末座。这将极大降低欧盟的军事评价。在残酷的竞争中,这个时刻露怯,极有可能导致他们努力失败。至少会严重加大他们的工作难度。
如果欧盟还想玩的话,那么他们最好的策略就是立即启动新型先进战斗机的研制工作,取代阵风。就像当年F117被击落之后,美国立即开始用F22取代一样。
对于欧盟来说,在这方面寻求与中国的合作,是一个最佳选择。与美国合作,只能继续加深美国的控制。与俄国合作,如果一开始美国能允许他们合作,也就不必打乌克兰战争了。而且将来还要通过拿俄国做法,来实现欧盟的军事独立。因此与俄国合作不太可能。至于和其他国家合作,对于中美俄来说都是没有震慑力的。那么唯一的选择就是与中国合作了。
美国对欧盟干预太深,俄国对欧盟距离太近。在这种情况下,欧盟如果还想活,那么引进中国,实现中美俄在欧盟的三方博弈。这是唯一的出路。欧盟如果还想继续首鼠两端,那就只有瓜分和削弱,重蹈波兰覆辙。
中国对欧盟的干预既浅又远,在中国的干预像美俄一样深入之前,通过引入中国推挤美俄是近期唯一的办法。
历史上法国路易十五路易十六对于成功联合中国清朝对抗俄国的外交努力,是感到巨大胜利的。只不过当时的清朝不是一个可以托付的对象。最终俄国和英国都强大了起来,死死压制了法国。如今欧盟如果不加大力度联合中国,那么最终被美国吞并也不是不可能。
欧盟现在依旧是美国的附庸地位。这一点即便是短期内引进了中国力量也不会改变。但是,晚点被美国吃掉,也比早点被美国吃掉要好。说不准就不被吃掉了呢。
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风大 可稍息否 - 86 个点赞 👍
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探戈 - 80 个点赞 👍
欧洲货本来就是二流水平,一直都是靠包装出来了。
法国的飞机好卖,得要说到马岛战争,当时阿根廷靠幻影战机+飞鱼导弹,击沉了英国的4艘军舰,打了一波活广告,此后几十年就是吃老本,它还真以为它天下无敌了,忽悠了全世界不少的国家。
据说现在法国的阵风订单都排到十年后了,并且单价还不低。以印度的阵风为例,有说是2.44亿美金,有说是2.88亿美金,反正我们也看不到合同,但只需要记住一句话:它比美国的F35都卖得贵,也只有印度这样的二傻子+腐败政客会选择这样的生意,并且把国家的主力战机寄望于一个国外的飞机上。
法国再不叫停,以后这飞机怎么卖?
更关键的是阵风可不是象我们的J10飞机那样是一个慢慢淘汰的机种,而是欧洲和法国的主力机种,你再这么败下去,这是要影响欧洲那点可怜的自尊心的。一个欧洲现役主力机种,被中国过气了二代的飞机痛扁,这怎么能接受?
于是现在外网上在硬冼,主要的观点有三种:一是给印度的是猴版的;二是印度人根本就不会飞,不会用;三是交给印度后的代码维护还没有完成,是阉割版的。
反正就是不承认阵风不行,但他们始终就不说一个观点:欧式战机是体系性的落后了。原因就是欧洲战机根本就没有体系,它现在能作战,全靠北约的体系实际上就是美国的体系在支撑他们的脸面,单独放出来,它真打不过中国的飞机。
经评论区提醒,记错成幻影3了。不具备参考价值,当提供一种观点和看法吧。
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风啊 - 54 个点赞 👍
阿三要为法鸡想,36架阵风掉一架少一架,法国军工口碑遭不住,印度人的钱包也遭不住啊,特别是印吹把阵风夸到能抗衡歼-20,掉多了不利于内宣。
吾有一计可解阿三燃眉之急,阿三不是有1600-1700架战斗机吗?捡性能低、机龄长、状态差的往克什米尔送,通通在印度境内朝巴基斯坦射导弹,逼小巴不得不用PL-15超远程空空导弹迎敌,我就不信邪恶闹钟一时半会能给小巴提供这么多价格昂贵(100-200万美元)的空空导弹,只要耗尽PL-15库存,阵风就有和歼-10C中近距离格斗证明自己性能的机会了。
另外法鸡的心胸还是没有约翰牛的开阔,你看人家马丁贝克,同样卖给印度人,虽然损失惨重,但不妨碍人家诚实的把损耗数量放在首页,期待更新中(上一次看是7784)。
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焚海炖鱼