因为DeepSeek事件? 美国可能会让英伟达将H20禁售 如何看待?
原来的制裁是H100 现在直接拉低到H20都不卖了
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真禁了华为不得给川普立个生祠…
一年多赚500亿…
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张华 - 134 个点赞 👍
美国要是真把H20禁了,这事其实挺有意思的。先说直接影响吧,国内搞AI研发的公司短期内可能会头疼,毕竟很多大模型训练确实在用英伟达的芯片。不过现在的情况和五年前不一样了,华为昇腾910B已经能扛起部分算力需求,虽然性能还有差距,但至少不会被完全卡脖子。
这事反而可能加速国产替代。像壁仞、摩尔线程这些国产GPU厂商,之前总被拿来和英伟达对比,现在真到了上战场的时候。之前杭州有家做自动驾驶的公司朋友说,他们已经开始用天数智芯的卡做边缘计算,成本降了三分之一。当然生态适配还是麻烦,但至少不再是"无卡可用"的状态。
对英伟达自己也是双刃剑。中国市场占他们营收四分之一,H20本来就是专门为中国市场定制的阉割版,如果连这个都不让卖,黄仁勋估计要哭晕在厕所。更讽刺的是,AMD最近偷偷给中国搞了特供版MI309,资本家到底还是舍不得真金白银。
长远来看,这种制裁反而帮国内行业下了决心。就像当初安卓断供反而逼出鸿蒙系统,现在芯片领域也在重复这个剧本。北京中关村几个搞AI的朋友说,他们现在新项目都默认用
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张文亮 - 129 个点赞 👍
本来DeepSeek也不是H20能训练出来的,禁了也意义不大。
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Eidosper - 96 个点赞 👍
作为一个花粉,表示一定要尽快动手,在线等,急。
嫌美国芯片软硬件生态适应面太广,嫌昇腾卖得不够好呗。
DeepSeek现在的版本使用了英伟达GPU已经是千错万错,
千万不要让DeepSeek以后的版本还能在美国公司的硬件上运行。
这种活儿留给昇腾就好。
海思头都要笑掉了,何庭波在松山湖边滑跪庆祝。
本来昇腾处于生态拓展最艰难的时候,架不住现有强势生态主动让出了生态位,这种事情还真是少见。
年初制定的增长率太保守了,年终奖又要翻番了。
美国对华芯片禁运再升级:雷蒙多化身“昇腾全球推广大使”
当中国大模型DeepSeek凭实力火遍全球时,华盛顿的老爷们终于坐不住了。他们连夜翻出压箱底的“制裁宝典”,郑重宣布要对华禁运性能早已被阉割成“电子垃圾”的英伟达H20芯片——这波操作,堪称21世纪最硬核的“神助攻”,就差把“求求华为快点统治AI芯片市场”写在国会山大门上了。
一、美国政客的“商业鬼才”逻辑
特朗普、雷蒙多、卢比奥这组“制裁铁三角”,显然深谙“反向带货”的玄学。眼看昇腾芯片在国产替代浪潮中势如破竹,
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凯二七 - 93 个点赞 👍
不是哥们,怎么现在想起来禁H20了?早干啥去了啊。。
老美这是咋想的,搁这把自己当RPG游戏最终boss,给勇者(老中)设定目标练级打怪是吧?
看你不重视国产替代?行,先制裁中兴,再全面制裁华为,让你重视国产化。
看你晶圆厂还在用国外设备?行,把你晶圆厂全制裁了,逼你和本土设备公司合作。
看你设备公司还在用国外零部件?行,把你设备公司全制裁了,逼你和本土零部件公司合作。
看你训练大模型还在用国外公司的芯片?行,把最先进的算力芯片禁了,给你搞个垃圾芯片,逼你用国产落后算力芯片。
看你大模型马上追上来了?行,把算力芯片全禁了。
我甚至还看到一个不保真的小道消息,要全面禁止Github。。
我说,老美你这是干啥呢?
每次制裁的目标都如此清晰,目的都如此明确,就是明摆着告诉老中,接下来你应该发展什么方向,突破什么门槛。
搁现实里面你要是能碰到这么个好师父,睡觉都能笑醒啊。。
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一水遮夏 - 83 个点赞 👍
昇腾910C的理论算力约等于A100的80% 至少是英伟达H20的2倍以上
如果真的制裁到H20 那么华为昇腾910C就可以崛起了 中芯国际就可以疯狂扩产了
ai算力卡比抢银行来钱快 而且还不需要2纳米3纳米那种手机的尖端技术
华为的手机芯片应该暂时会搁置更新换代了 钱少事多还困难
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陌白 - 62 个点赞 👍
果然懂这其中门道的人不多,但英伟达还是懂的
禁售H20不是针对训练的,是针对推理的
DeepSeek本来也不用H20做训练,他用的是H800做训练,H20就不是训练卡而是推理卡
现在的大模型因为参数量太大,还要支持长上下文和大Batch,对推理算力的需求是远远大过训练的。
DeepSeek具体怎么部署推理集群的方法也是在技术报告里提及了的,但是它只说了用了H800没说用了 H20。他也是采用了PD分离的技术方案,把推理里计算最集中的Prefilling和Decoding两个阶段分别部署到不同的设备上。一般来说,Prefilling阶段需要高算力,Decoding阶段需要大内存。所以Decoding阶段需要大显存低成本的卡。
这其中的大显存低成本的卡很可能就是H20,H20相比H100只有大约一半的价格。
DeepSeek反正训练需要的卡已经买到了,估计还有一些储备,以后扩大训练规模也是够用的,但是DeepSeek开源后必然会有很多人产生私有化部署DeepSeek模型的需求,那么就需要大量的
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知乎用户 - 57 个点赞 👍
这两年华为的利润一大块都是来自于910
现在得了,又要继续增加了
为了保910的产能,把mate70pro的生产都耽误了
又得扩产了。华为也是烦
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湖海散人 - 50 个点赞 👍
美国不许阿斯麦卖光刻机,不让老黄卖卡,不让日本企业卖光刻胶。只会把自己搞的神憎鬼厌。以为靠封锁可得一夕安寝。然而起视四境,秦兵又至矣。
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野狼獾 - 44 个点赞 👍
昇腾:果……果真吗义父?(惊喜)
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火神八号 - 27 个点赞 👍
虽然没活咬打火机,但理论上真的能给幻方造成一点麻烦,毕竟H20大显存大带宽,恰好适合MoE模型推理(前向激活参数少)——但这也不是什么必须的事情,正好催着他们赶紧发布INT8量化模型和适配Atlas300I的镜像。至于LLM训练,H20这种打不过910B的废物,除了丢人之外没有存在的价值。
PS:硅基流动上了V3和R1,看来NV彻底可以咬打火机了
华子:你说这个我就不困了哈
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知乎用户 - 23 个点赞 👍
阿美战略层的赢逻辑就是这样的,他们坚信的逻辑是如果制裁了,中国就不会生产出来,但是老黄这种真正的企业家应该明白,市场让出来,中国就一定会生产出来,市场不让,那对中国芯片来说才是困境。
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山栀 - 18 个点赞 👍
鹰酱,我跟你说,你真正卡中国脖子的是大豆!
只要你禁售大豆给中国,那中国肉价必将瞬间飙升,老百姓就吃不起肉了。
吃不起肉的中国人,天知道会做出来什么事!
美国不需要动用一兵一卒就会让中国大乱。
去搞那些不能吃只能吹牛逼的东西禁售,有个毛用。
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andleft - 13 个点赞 👍
中美之间的重大博弈美国都爱吃瘪的,无他就是因为朝鲜战争和越南战争。
对教员你不服不行,是真的服气。他在延安窑洞里就已经把美国这个吃软怕硬的国家看的透透的,研究出独一无二的“投美学”,即--投靠美国之前,必须先物理上深刻反美。
今天这个地球上那些口口声声反美反霸的其他国家真的都一言难尽,都是嘴巴反美,心里舔美而不可得。
美国没办法军事上直接以对等毁灭打大仗的必死心态来和中国博弈,那么一旦到了关键时刻美国的一切动作都是必败的。
有人不同意,觉得小日子、湾湾、菲猴什么的。你不看看东风31AG什么意思?不大代理人,陪你耍猴子,你要真来直接对等毁灭。妥妥罗辑持剑人的做法~
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特兰克斯的剑 - 12 个点赞 👍
四个字:正中下怀
DeepSeek这种影响力级别的产品,有可能会在被卡脖子的情况下推出来么?
英伟达是DeepSeek的最大受害者,如果禁售H20就能卡住DeepSeek,他自己能想不到么?
希望美国不要食言
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斩浪之刃 - 11 个点赞 👍
h20这卡除了96g显存和nvlink外 算力还不如a100。这种卡存在的意义就是老黄在禁令下恰中国钱的怪胎。美国政府是多讨厌nvda赚钱啊
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maze - 11 个点赞 👍
美国真是一个很喜欢使用添油战术的国家。
传统的国家,如果真有一个生死大敌,肯定是准备充分,然后雷霆一击,一棍子打死。
然而美国不是,据说打上甘岭战役的时候就是用添油战术,硬生生把一个小战斗打成了大战役。
这次对中国的科技封锁也是这样。先是对中兴,华为这些公司都有准备了,拼命囤积芯片。多挣了几年钱,来支撑研发。搞华为,后来有一批批的把中国公司放进实体清单。芯片也是,一批批来禁售,后来又打算分圈层。
十足十严厉的老师,中国稍有松懈,立马就指明努力方向,中国的公司想不努力都不行。
美国这回把最差的推理芯片都禁了,中国其实是能生产的,这回正好市场空间又让出来了,简直配合默契。
我都搞不清楚美国内部是怎么想的。
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风轻轻吹 - 9 个点赞 👍
deepseek不依赖英伟达cuda生态
在英特尔 amd 苹果 华为的芯片上都能跑
禁英伟达是要害死皮衣黄。
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zhihuyonghu - 8 个点赞 👍
先苦一苦NVIDIA,骂名我来担。
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知乎用户 - 7 个点赞 👍
此时的华为:
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良马逐利艰贞 - 6 个点赞 👍
美国衰败,非科学家不能创新、工人不能吃苦,弊在犹太资本金融收割。
或曰:人工智能举世震惊,英伟达算力卡独领风骚,不足支撑国运邪?曰:英伟达股价冲天,技术创新完全沦为资本游戏,制造业失去支持,不能独完,故曰弊在金融。
思厥先祖父,收德国专家,招苏联教授,以有尺寸之制造业。子孙视之不甚惜,举以予人,如弃草芥。
今日禁H100,明日禁H20,然后得一夕安寝。起视四境,而中国制造又至矣。
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知乎用户 - 6 个点赞 👍
西飞呢,你倒是出来吱一声啊
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gashero - 5 个点赞 👍
在说什么玩意呢?deepspeek甚至可以在阉割版910上运行,而且属于英伟达不用deepspeek上B200也会被爆杀的水准。
说句难听的,就是知名AI泡沫厂寒武纪也能上桌吃饭,禁用H20有个啥用?
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阿亮 - 4 个点赞 👍
这下好了,又一个行业百枯草,白手套通过新加坡偷运5w张h100被发现了,搞得全中国都没得显卡用了。
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罗大吊 - 4 个点赞 👍
禁售真的是个很低级、很低级的做法。
它的低级之处就在于,一旦它再想走倾销的路子来打压对方的产业链,就再也倾销不了了。
因为前面的禁售已经把对方打醒了。
禁售只能用于那些自身研发能力极其拉跨的国家。不进口,真搞不定那种。
很明显,这招对兔子是真不好使。
但是没办法了。已经用上了,再恢复销售兔子也不会再买了。
哪个企业还敢冒着断供的风险继续采购?
现在禁售能起到的作用有且仅有拖慢兔子的进度,给自己一些时间抢跑。
但是就鹰酱现在产业空心程度,它的抢跑能跑多远都是问题。而且,搞不好甚至连方向都可能跑错了。
最后和兔子来个双向奔赴就太尴尬了。
真希望能在懂王任上给他来一个大礼包。
就是雷蒙多来兔子访问收到的那种。
最后,网上铺天盖地的懂王代言图片。配上红领巾和川建国字幕,效果杠杠的。
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知乎用户 - 4 个点赞 👍
科技战,贸易战,要打就打到底,美国千万不能怂。
一定要坚持到底,坚持到底,坚持到底!
看看你美股的血条厚,还是我制造业的血条厚。
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时代之 - 4 个点赞 👍
美国现在的政府是完全不懂经济战呀!
要对付中国的芯片产业最好的方法是倾销呀,什么H20、H100、4090、5090白菜价倾销给中国,中国的芯片厂家自己都会嫌弃自己的产品,把它们丢进垃圾堆里,去买美国的芯片。
这样中国的芯片产业就完了,AI也一样,再出一点政策,把中国的AI人才和芯片人才勾引到美国去。
现在禁止芯片出口,这等于把市场让出来,有市场就等于有钱赚,中国资本就好像闻到腥的猫一股脑的扑上去,有钱有人,对中国来说没什么办不了的。
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李得胜 - 4 个点赞 👍
美国政府里面针对中国搞科技战的决策者搞不好真的通工。要不然不会这么巧妙的替中国国产品牌崛起铺平市场道路。
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釰USA - 3 个点赞 👍
美国对英伟达 H20 下手,DeepSeek 竟成 “大冤种”?
家人们,谁懂啊!科技圈最近又爆大瓜了!彭博社那边传来消息,美国政府正琢磨着进一步收紧英伟达芯片对华出口限制,这次连特供咱中国市场的 H20 芯片都要被 “盯上”,这剧情简直比爽文还跌宕起伏,今天咱就来深挖一下这背后到底啥情况!
一、芯片 “爱恨情仇” 大起底
想当年,美国那是大手一挥,直接把英伟达的 A100/A800、H100/H800 这些高端 AI 芯片统统给禁了,不让卖给咱中国。这就好比在咱中国 AI 发展的高速路上,突然给设了个超级大减速带,要知道这些芯片在 AI 训练和推理领域,那可是妥妥的 “大哥大”,说一不二。
但英伟达也不是吃素的,你禁你的,我反手就搞出个 “特供版” H20。虽说 H20 算力和 H100 这个 “大力士” 比起来,就像小巫见大巫,只有人家不到 15% 的 AI 算力。不过,H20 好歹也是个 “潜力股”,有着 296 INT8 TOPS/FP8 TFLOPS 算力,还配上 96 GB
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得一故事 - 3 个点赞 👍
我在大年初三紧急联系华为的人给昇腾训练服务器报价,因为有研究机构采购算力硬件被禁运了。
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某某





