如何看待开鲁县种地先交钱事件?
- 342 个点赞 👍
查看全文>>
aaa - 301 个点赞 👍
这是一个典型的请君入瓮的把戏。
大家可以研究一下,从中学习很多社会经验。
视频录得很巧妙,村镇干部的暴烈反应成功激发出来并录了下来。
但是即便如此,视频里也录下了这么一句话:
草地改耕地。
这句话很关键。
视频录制者很聪明。他们虽然只是发布了一段视频,但是他们没有篡改视频。如果他们把这句话删了,发布篡改事实的视频并造成重大恶劣影响,判个几年不成问题。
有人会问了,你怎么站在农民的对面。
你错了,我没有站在农民的对面。
他们也不是你想想中的弱势农民。
身份政治是没有意义的。因为同一个身份可以是不同的阶级。
几亩地的农民是弱势群体,几百亩就不一定是了。
实际上我反倒很想问你,你为什么会站在弱势农民的对立面?
在这件事上,强势农民所侵害的是集体利益,说白了,就是侵害更加依赖集体庇护的弱势农民。
而且,同样是看视频,看同一个视频,我听到草地改耕地的时候,就像听到惊雷一样震动。而你听到草地改耕地的时候,为什么就像鸭子听打雷一样,只知道嘎嘎叫呢?
你听不懂这句话什么意思吗?
你也不懂法吗?
这一句话出来,视频双方的定性就清楚了。
镇村干部的措施,是在尽量维护农民利益的情况下,在尽量让经营行为继续开展的前提下,让违规将草地改为耕地的经营行为确认为合法,从而继续经营下去,是对土地承包人的利益做了最大让步的。社会危害性不大的违法行为都给你包容了,默认为合法了,还不行吗?
你会说行,但是你又会说既然默认合法了为什么还要多收费。
你不要只算对你有利的账。
当初这块土地是按照草地承包的,现在变更为耕地,你自己说,承包标准要不要改变?
任谁说,都应该是变的。
所以啊,镇村干部要求你按照合法化以后的耕地交承包费,有问题吗?
你不承认土地性质变更为耕地了,那你就不应该在草地上种地。
你承认土地性质变更为耕地,你就应该按照耕地交承包费,而不应该按草地的标准交。
打个比方,你租了一亩地做烧烤买卖,但是你不想按照一年一平方米五千的商业用地交租金,想按照一年一亩一千的农田标准交租金。
你想得美!
现在就是这么一个事儿。只不过幅度没有那么大。
这个视频很清楚,土地承包人看镇村干部年轻,故意激怒他,诱使他说错话,从而给自己造牌。
或者说的更直白一点:
如果不是镇村干部说错话,土地承包人一张牌都没有。
整件事最关键的问题并不是出在镇村干部身上,而是出在上级主管部门第一时间抛弃干部。
这件事,正常的处置,应该是三个要点,第一,不得耽误春耕。第二,注意做好政策宣讲。第三,注意加强干部培训。
第一点是牢牢把握核心任务,第二点是指出事件正确的处理方向,第三点是指出工作改进意见,特别是队伍建设意见。这三点做好,带出一个好的队伍是不成问题的。
现在我看,也就是讲了第一点。
做题家嘛,都是这样,大量细节充斥的时候,只能抓一个细节,别的都忘了。
说到底,某些人办事只有三句话:
只管完成工作,一味糊弄群众,不顾下属死活。
敷衍塞责,疏离群众,自私自利。
那这队伍带不好。老这样谁给你干啊。甩锅下属算什么本事。
群众的疑问不解答,满足于甩锅基层。你觉得是甩锅基层了,群众看到的可是黑锅还是政府背上了。
这样下去,基层治理更加困难。
不仅如此,上下相离,你觉得就是好事了?
某部门发布这个视频,到底想怎么解决呢?
编辑于 2024-04-25 13:51・IP 属地山东查看全文>>
风大 可稍息否 - 180 个点赞 👍
我判断事情是这样的:农民低价租了草场,违规改成了耕地。县里意思是收点钱,对违规改耕地的事就睁一只眼闭一只眼,不追究。碰到一个不交钱的硬茬,处理过程又简单粗暴,官威大,农民也头铁,把事情搞大了。
第一,草场改耕地是违规操作。草场连续耕几年就沙漠了。不允许改的。
第二,草场改耕地情况很普遍。种土豆,种毛嗑,种菜,种牧草。种玉米倒不多,玉米不赚钱。养殖风险大利润低,行情很差。低价土地种植还是稳。
第三,这事,最后可能农民会更惨吧。严格执行下来,只准养羊养牛,就养殖业的行情,亏死。而且,一定百分百会对该农民严格执行草场用途的。别想种了,老老实实养牛羊吧。
荒地,改良的说法是明显误导性的。那个规模,是草场,不可能是荒地。
花大钱改良也是扯淡,打井,拉电线,撑死上变压器搭高压线。成本没多少,花不了多少钱。
承包草场会配一定比例耕地,让你种牧草。牛羊过冬要吃牧草。自己小规模多种一点,一般不会管你。大规模,甚至全部耕种,是肯定不行。
但实际大家都这么干。
几个头铁的碰一起了, 事情闹大了。
发布于 2024-04-24 00:12・IP 属地广东查看全文>>
sven3306 - 143 个点赞 👍
承包了4000亩草地,草地承包费用每亩几元钱,然后把草地毁了开荒成耕地。然后被国务院卫星看到了,发文要求开鲁县整改
开鲁县再把问题交给乡镇
乡镇这个棘手的活落到了年轻气盛的纪云浩手里
他自以为自己是按照国家要求做的,问心无愧,结果被好事者拍视频发网上
对,农民,承包4000亩土地的农民,和上次那个“种树”跪着求水的恶人有什么区别?
网民反正就是这样,要情绪不要事实。
编辑于 2024-04-24 13:13・IP 属地四川查看全文>>
秋风落叶 - 100 个点赞 👍
根据中华人民共和国草原法第六十六条,未经政府部门批准变更土地用途,擅自开垦草原的行为,属于违法犯罪行为。
为什么法律规定这么严苛呢?原因是草原生态太脆弱,那里之所以不种粮,不是当地人不会种粮,而是那里就更适合种草。
开鲁县传统上属于科尔沁草原地区,草下面都是白花花的沙质土,这种土的优点是种土豆或者西红柿品质一流,缺点就是灌溉不足的话极易荒漠化乃至沙漠化。
历史上就有很多汉人在科尔沁草原开垦。但是在当时靠天吃饭、无法高效开采地下水灌溉的前提下,开垦后的耕地弃耕、退化为荒地或荒漠的现象比比皆是。现在即使能够开垦,也往往是以超采地下水进行灌溉为代价的。
所以没在内蒙古生活的人,可能觉得把草原或者荒地开垦为耕地,即使不是善举也是正能量之举,实际上在内蒙古,那基本是过街老鼠人人喊打的破坏生态环境行为。各地政府年年三令五申,严查非法开垦行为。
就在十来天前,国家林草局还在重点督办开鲁县毁草开垦的查处情况。
————————————
实际上,草原上土地那么平坦,开垦有个屁难度,要不是政府严防死守,都不知道有多少草原被开垦为耕地了,更不知道有多少地区已经地下水超采或者荒漠化了。
所幸开鲁县本次涉事土地不属于非法开垦,那是因为开鲁县政府申请把这些土地性质从草原变更为耕地,并获得了上级政府批准。和土地打过交道的人才知道,把草原用地变更为耕地有多难。
但是问题来了,承包这些土地的时候,土地性质是草原,只能用来种草。中途政府协助将这些土地性质变为了耕地,土地承包人再补交一部分钱,这不是天经地义的么。
那些说什么村委会看到农民辛辛苦苦把荒地开垦为耕地后,眼红了才要多收钱的,你是有多天真,你恐怕都不了解国家都每一块土地的用途都有严格限定,还以为草原是可以自由开垦为耕地的?
所以这件事,村委会对于变更了土地性质的承包人,要求额外收取费用,是合理合法的。根本问题是在承包人抗费不交以后,村委会和镇政府人员的催缴手段是否完全合理合法。村镇这个层面的工作人员,平均文化水平有限,政治阅历低,哪怕是做正确的事,也很容易说错话或使错招儿。
其实在北方农村生活过的人都知道,你承包的大片草原或者荒地,你自己不争取和运作,政府凭什么主动帮你变更为耕地性质,你还真相信天上掉馅饼能砸到自己头上?
说白了,这些承包大户都是村里最有能量的一群人。如果不是有党的执政,不是我们国家有相对完备的法律体系,最早退化成土豪劣绅的应该就是这群人了。
自己承包了大片的草原或荒地,然后天上掉馅饼刚好砸在自家的承包地界内,然后抗拒村里或镇里的费用不交。你以为这几件事都是孤立的,其实可能都是穿成一起的,那就是老子是有能量的,你们村委会和镇委会算老几。
一群真正的蝼蚁,偏偏以为那些颇有能量的农村豪强才是蝼蚁,上赶着去可怜他们,支持他们挟舆论以谋私利,这世界真有点荒诞。
编辑于 2024-04-24 10:08・IP 属地中国香港查看全文>>
Angus - 94 个点赞 👍
查看全文>>
蒿里谁家地 - 78 个点赞 👍
重新定义弱势群体
政协委员身份,从头到尾隐藏在幕后,建华镇长都不敢直呼其名的存在。4块钱承包5000亩地再700元转包给十几个资产百万的外地人,利润近200倍高到能让马克思笔下的资本家绞死自己50次。同时违法乱垦草地破坏生态,违规转租他人(人均资产百万),违反合同改变土地性质多年村乡镇县各政府无一人能管。悲惨村民地没了,钱没了,水没了,生态也没了,唯一站出来维护村民的镇干部还惨被免职。
老实巴交的农民承包5000亩盐碱地,辛苦垦荒20年将盐碱地变为千亩良田,即将收获利润时惨遭眼红的地头蛇黑恶势力威逼交保护费,村镇两级干部背书站台恐吓农民,镇干部行为粗鲁公然扬言不懂法,村支书更是威胁不乖乖听话就整200人来解决可怜的承包农民。
上边两段描述的居然是同一个人。
只能评价为新闻学魅力时刻。
编辑于 2024-04-26 13:40・IP 属地陕西查看全文>>
萌弟十方 - 66 个点赞 👍
今天看了详细通报,结论是双方都是无赖!
那一片应该是草地,是为了防止水土流失的,要求必须种草,不允许种庄稼。
承包者,拿地每亩地每年只有4元,连一个鸡蛋灌饼都买不到!
然后,承包人,拿地几年,通过改良土地(这是一种很好听的说法,其实应该改良不大,改变大)变成了耕地,往外转租,每亩地700元!
擅自改变土地用途,按说是违法的,尤其是牵扯到防风固沙的地方,应该是不允许的。
但既然已经改了,县里也就睁一只眼闭一只眼,只是要求多缴点承包费,每亩地200元。
其实这个价格真的不算高,毕竟他们往外转包是700元,坐收500元差价,可是,还不知足,这个钱也不想交,像挟持舆论,把自己包装成受害者,加上当地镇政府的愣头青,说话比放炮还牛,所以,事情就成了现在的样子。
通报里,还说了。两个承包人,根本不是当地人,一个是深圳的,另一个好像是河南,我记不清了,刚看完就忘了……
所以,这事,双方都有错,但地头蛇想靠蛮横,外来户想靠舆论,都要压对方一头……
发布于 2024-04-24 21:26・IP 属地山东查看全文>>
夕又 - 47 个点赞 👍
先说结论:
镇村干部一把好牌打得稀烂,手握证据嘴上没把门送人头,活该
承包户揣着明白装糊涂,私自开垦草地转包赚快钱下套,该查
从合同角度讲:
1. 承包方有没有违约,有的
承包合同约定的是草地,用于建设鬼知道再哪里的奶牛场
合同约定不得改变用途转租:第6条
最新的通报指出了承包方违规转包,四块钱一亩地转租出去700块
所以村集体作为土地所有人有权利通过起诉解除合同
2. 租赁方声称多年改造才有了水浇地,付出了很多努力,有律师称荒地变耕地是劳动付出的结果,现在理应享受到利益
这有一些偷换概念的嫌疑,
首先所谓的荒地、水浇地和大家传统思维的不一样,事件中的盐碱地,在土地性质上首先是不允许耕种的草地,而不是长着草的耕地
它的法律属性是用于放牧,不允许耕种
他自成一种生态,
我不是高低不平的长不了庄稼,你用铲车平整一下就好;
我不是土地确肥料,你弄点牛粪拉回来就好
是缺水的不允许种庄稼
咋滴,你打个井抽地下水浇灌就叫改良?你咋不用花呗买下阿里巴巴?
并不是说租赁户通过平整土地让适合耕种就自动变成了耕地
谁需要你耕种了?你来之前我就是草地,你走之后我还应该是草地,你非要在我身上耕种粮食,从我身下抽地下水,那我很快变成荒漠
所以荒谬点来了
大家以为的荒地是拿平原或山区,没有人开垦的可种植的土地;
所谓“通过劳动所得”类似于租赁给你一套民宅,过了几年律师称你付出了很多劳动,成功打掉了几个承重墙,改造成一个婚宴大厅对外经营?
一块废弃地我平整一下土地,改了个厂房,是不是就不需要考虑国土局关于建设用地的感受?
内蒙大片草场,养殖户一包上千亩,都装模作样平整一下就可以宣布改成耕地?
从法律上是讲不通的,土地原本是草地,在内蒙古的土地和华北平原不同,降雨稀少生态环境脆弱,大面积耕种很容易引发土地沙漠化,沙尘暴成因之一就是如此,以前长草可以固土锁水,机械化翻耕种玉米,打井地下水灌溉,用不了几年可能土地就废了。
所以法律明文规定,未经批准不得擅自变更土地性质耕种
那么国三土地调查是否明确了土地变为耕地?
并不是。土地调查讲究所见即所得,卫星拍到是耕地,就申报是新增耕地,但并不意味政府同意变更行为 有时候会触及刑罚
从法律角度讲,承包者是站不住脚的
3.从基层管理角度看
今年乡村振兴一号文提出要确保粮食安全,开鲁县当做了试点(可能辖区内新增耕地情况比较多)
县里按照市里意思出台了文件,下发了任务,大概率还会定期督办,挂图作战…
这些是群众感知不到的
比较头疼的点在于土地所有权是农村集体,县乡两级无权直接插手,村一级明显没有吃透或对政策模棱两可
在偷拍下留下致命的把柄
4.综上
我的观点是:
1.承包户(出镜的可能有转包户)揣着明白装糊涂,他们也知道按草地价格租的和租耕地不是一个价格,也知道加钱的政策有法可依(一年能赚几百万的广州小老板连这个都看不清就别混了),
他们就在赌赖一年是一年,白花花银子交给政府,心疼啊,一百万干点啥不行。
成功了,一年省一百万,失败了,大不了我们老百姓不懂法律,还能咋滴
大概率承租方和二十年前村干部有千丝万缕的联系,很多集体资产被贱卖都是这些人做的
2.基层干部是揣着糊涂装明白:他们真的懂怎么处理这个事情吗,一年一百万的“税”怎么收上来,靠村干部躺在农机前?靠副书记赤膊下阵扣车?糊涂啊!还是拿着以前抓计划生育、收农业税的思路,现在的农民企业家(允许我用这个词)早已不是当时好拿捏的,他们会偷拍留记录,会联系记者,还会考究的准备说辞。最后讲法律讲不违农时的是农民,满嘴跑火车的是干部。太荒唐了
3.媒体在这件事上很有张雪峰同志诟病的一点。
上来就扣帽子:阻碍农民春耕
这个帽子大啊,民以食为天,中央一号文件都是农业文件
采访当事人的一方都是千锤百炼的台词讲话,一方都是来自非正常拍摄的剪辑镜头
至于问题的核心呢
只字未提
最后发散一下思维:
如果我是基层干部,可以怎样破局
首先这个事件核心矛盾不是契约精神、干部作风之类的细枝末节
而是利益
对待高额利益只有通过更高额的风险才能获得谈判的筹码
两方面着手
在全县范围内找一两个有代表性的租赁户
一方面依次走流程:村民大会、四议两公开(似乎当地已走程序),调查锁定证据,聘请律师起诉解除合同。
一方面征求国土资源局、公安部门意见,对疑似非法变更土地性质的行为立案调查
同时在全县范围内开展打击非法行为
当氛围已烘托到
对有意愿整改的重新签订合同,由政府调整土地性质,每年缴纳200元
皆大欢喜
中国人嘛,你要开窗户他不同意,你要拆房顶,他求着你开窗户吧
本次事件唯一清醒的人只有皮镇长:滴水不漏
………0425更新
想聊一聊目前被全网群嘲的纪书记
应该说这孩子成了网络情绪的受害者
撤他职不冤枉,但为什么撤他职就很耐人寻味
应该说他虽然是个90后,代表的确类似70后80初年龄基层同志的工作方法:简单粗暴但执行力强
不躲事,不怕事,深信人正不怕影子歪
其实从头到尾这哥们一没说脏话二没动手,面对镜头堂堂正正说自己姓名
他应该深信自己行为的合法和合理性,一边是上级交代的重要任务,一边是维护辖区村民的合法权益(一个村一年可能多上百万集体收入)
作为唯一一个出面的乡镇干部,他坚守了自己的岗位,虽然看起来这么不合时宜
但时代变了 已经不再是之前简单的战争时代,你拿个红缨枪就可以站好岗
对方能约来国家级媒体(三农:我们频道也需要案例啊,我们好几个编辑都等着提职呢)
对方能提供如此多的偷拍视频
他们自然也提供了整个事件最重要的资金和组织能力
想想节目里所谓的专家解释,句句都是租赁户占理,当事人是承包土地吗?不是被打脸了,租赁土地和二轮承包土地适用法律不一样的
所以纪书记不应该出现在前台,
他应该发动村民站出来,用什么激励?用收到的200元/亩的补偿款
如果能争取到上级同意,
村委会组织村民志愿者,志愿巡逻,给予相应补贴
拉起保护草原、保护故乡的条幅,唤起村民同仇敌忾的情绪
承诺第一年补偿款用于村内建设或草原维护
毕竟只有魔法才能打败魔法
编辑于 2024-04-26 00:07・IP 属地山东查看全文>>
科比 - 46 个点赞 👍
最新进展来了
先说结论再说重点
结论:
1、基层干部蠢,明明有理,奈何素质不高文化程度不够,一手好牌打细碎;
2、承包方坏,明明是资本方,非要把自己伪装成弱势群体;
3、个别媒体不要脸,标题党恶意引导,报道不全面、不公正、不客观,为流量浑水摸鱼。
重点:
1、不是农民种地要收钱,是承包人种地要收钱,承包人都不是村里的,甚至还有广东深圳籍,到底是不是农民自己判断。
2、收钱是经过村民代表会议决议并公示的、这笔钱是交给村里的,土地是村集体的,那这笔钱就是给村里真正农民分红的钱,但承包方不想给,还把自己包装成农民,煽动媒体博取同情。
3、当时承包的是“林草地”不是耕地,明确约定该地块用于兴建奶牛养殖场和用于饲草料种植。但后来所谓“改良”成耕地,实际上是“多年私自开垦耕种”。(“草地”擅自改“耕地”是不是犯法大家可以查查)
4、每亩4元承包的,但是大部分都转租了,转租每亩700元,而且转租过程中改变了土地用途。(5000亩,每亩700元,每年就是350万元,他真是可怜巴巴的弱势群体吗?)
5、矛盾双方根本不是“政府”和“农民”,媒体乱带节奏,真正的矛盾双方是“村民”和“承包方”。最后协商也是【该村群众已同意采取诉讼方式主张权益】说白了就是村民去起诉承包方。而这个承包方对抗的根本不是政府,而是村里的老百姓,只不过基层干部太蠢,别人挖坑这帮蠢货往里跳。
看了《中国三农发布》报道的“开鲁县耕地争议”,先说结论,不全面、不客观。基层干部处理问题的方式、方法肯定不对,毫无争议,所以被处分一点也不冤枉。但是承包方真的就是弱势群体吗?
不站任何一方,只怀疑几点:承包合同中双方如何约定用于农业的土地是草地?林地?还是耕地?新闻中没讲清楚,记者用“荒地”一词代指极不专业,是否在故意引导新闻受众?
同时,承包方是否存在擅自改变土地的农业用途?(如果合同中约定是草地,那草地“改良”成水浇地(耕地)就真的合理合法吗?同理,承包林地是不是可以把树砍了种土豆子?就因为我投资了,我“改良”土地了,所以我闹起来我就有理?)
根据新闻报道中展示的资料显示,合同中明确了耕地占比,所以是否可以推断其他土地不是耕地?合同附件中的“牧场图”也明确了耕地只有110亩,报道中为何只说承包方“改良”土地的辛苦,而不谈“改良”是否合理?通知单中也明确了“草地”和“新增耕地”,但是记者为啥视而不见?
自媒体泛滥的时代,新闻报道不应被流量左右,更不应该变成情绪的宣泄手段,作为官方媒体要谨言慎行。(对于一台手机,一段出镜,加一段扒来的网络视频就能出片的自媒体暂不评价)
具体真相是什么,还要看官方调查通报。在新闻反转不断发生的今天,我只是通过现有信息合理怀疑,不想被舆论牵着鼻子走,有不对地方也欢迎指正。
编辑于 2024-04-24 17:35・IP 属地北京查看全文>>
木小木 - 41 个点赞 👍
应该停止抽地下水浇农田,把原有牧场重新恢复,不然这一大片土地和周边的土地将变成寸草不生的盐碱地,将是真正的生态灾难。
发布于 2024-04-24 07:21・IP 属地天津真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
万事之理 - 32 个点赞 👍
家里有亲戚是那边的,大概尝试说一下他们村的情况:
1、大家都知道内蒙古地区天气干旱,降雨量少,部分地区没有水浇地,还停留在看天吃饭的阶段,不是不打井,是井里没水,而且当地近些年在推进退耕还林还草这是前提。
2、鉴于第一条,许多土地只能长草而没办法种粮,当地政府会把草地承包出去,但只允许种草,因为种其他的不但会加速土地沙化,而这个承包费用有些地区仅仅5-10元钱/亩,因为收益不高,就算种草也收获不了太多草。
3、把草场改变为水浇地会消耗大量的水,造成的局面就是,本来当地天气干旱,地下水较少,就已经很难满足生活需要;现在凭空多出这么多用水需求,直接导致生活在当地的人无水可用。
追加一条,由于承包时的价格很低,有一部分人就把草地给种成了粮食作物,大家都沾亲带故基层工作人员睁一只眼闭一只眼也就过去了,这样一来就会有很多人效仿这个行为,毕竟相比种草收益大,但是如果被举报了也是有惩罚措施的,而且惩罚力度不小,一些胆子小的农户就不敢有这个越界行为。
基层工作人员的情况大家也基本了解,有一部分人作威作福习惯了,这个事情应该守住的底线是要求他退耕还草,而不是收了钱就能继续种;这个事情造成这样的局面,一个是处理这件事的方法底线有问题;另一个是态度有很大问题,很容易给人欺压百姓鱼肉乡里的感觉,正常能按规矩处理的问题,这么一搞有理变没理。
还有个不确定的观点,近些年提倡粮食安全,正常理解没人敢在这个节骨眼上耽误春耕农时说不让种地;但是也没人敢违背另一个退耕还草的政策;制定政策时也应该有个轻重缓急的优先级。
以上
编辑于 2024-04-25 01:56・IP 属地北京查看全文>>
海那边的海 - 30 个点赞 👍
有个问题不知道大家想过没有,为什么这位纪副书记说话的时候可以如此的理直气壮毫无畏惧?—因为他觉得他占理。他的理来自哪呢?来自上级组织。
你说他知不知道这样做违法呢?我觉得多半他是知道的,但是这件事肯定是通过档委会决定的,至于是哪级组织这说不好。
开鲁县给出的通报说的清楚,他们这几个人被处理的理由是态度,这说明县里是认可这件事的。
我敢肯定,虽然这些地是属于村集体的,但收上来的钱村里一分都留不下,全都得交上去。
但是好奇怪,几乎所有媒体关注的都是这几个执行的人。有人拿棍子打人,所有人却只指责那根棍子,太诡异了。
最倒霉的我觉得就是那几个村干部了,他们任何权利拒绝这么干。上级档组织的决定必须无条件执行,就算有异议的得先执行,后反映—这是章程里明文规定的。
这种恶心事一直都有,只不过这一件被爆出来了而已。
我为什么替村干部说话?因为我也是。很多次遇到这样无法无天的事,每次都想冲上次揍那帮高高在上的魂蛋,但是没办法。每次遇到这样的事我都会想,如果我被处理了,我应该会很欣慰。国发怎么判我都服,但他们要是给我下档内处分,我一定指着他们的鼻子大骂他们祖宗。
发布于 2024-04-24 01:16・IP 属地新疆查看全文>>
大漠风邪 - 29 个点赞 👍
旁观这个问题有一点时间了,现在这个问题有批评媒体的,有指责村干部的,有指责承包商的。
我来引一个话题,到底有多少这样的土地被地方政府和官员改变了性质?
熟悉我的朋友都知道,我分析过我国的农业政策,要从小农包产走向机械化大农场,就需要1个农民种100亩地,其他99个农民去城里面打工,说白了这里面发生了温和的土地兼并,从而推动农场主和农业承包公司诞生。
但是,即便是温和的土地兼并,即便没横到像英国人那样贵族带着兵直接把农民图图了庄家烧了全种草养羊,它依然是土地兼并。
资本集团进入农村,进入土地,有正面作用,咱不否定;但也不能说它百利无一害,这就是个典型案例。
那么借着开鲁县种地这个问题,我们要问:
全国到底有多少非法的改变土地性质的事件?
全国到底有多少地方政府瞒着中央政府干这件事?
全国到底有多少地方官员和农业资本大头联手勾结干这件事?
肯定不止一个开鲁县。
眼下,我个人以为,最重要的是集中纪检委力量,在2025年组织进行一次全国大检查,来查一查土地使用性质问题。
为什么是2025年?
第一是官僚系统运转需要时间,即使是出方案也需要时间,这种全国规模的调查不是一拍脑袋就实现的。
第二是给各地方政府一个准备的时间——如果有,最好自行解决,大家都体面,不然最后闹僵了那只好见血了。
发布于 2024-04-28 19:16・IP 属地北京查看全文>>
KK 小小 - 25 个点赞 👍
先终结农民承包合同。然后安排自己人承包,再申请撂荒地转为耕地补贴。接着通过土地流转,把耕地再承包出去。
有个国家政策叫复垦,一亩地给四五万补贴,复垦就是把荒地变耕地。
编辑于 2024-04-24 09:54・IP 属地江苏查看全文>>
此刻阳光倾城 - 22 个点赞 👍
闹钟优秀的自我管理能力是指
- 当新闻还没交代合同内容时,就臆想事件里的农民草地改耕地,农民不合规在先
- 忽视事件里,作为权力一方的蛮横态度
- 各打三十大板,最后归结为农民方也不是什么好鸟
再加一条
只强调弱势方违法,却缺忽视强势方没按法律程序行使权力。农民违法是违法,官老爷不按法律走就不算违法
建议实在没活还是骂骂美国比较好
编辑于 2024-04-24 10:52・IP 属地北京查看全文>>
孙连城 - 17 个点赞 👍
为什么有些公务员会选择躺平?因为不躺平的话,可能结果就是背锅侠
很多人在指责纪云浩做事粗暴,对待群众不够耐心
但是我想说的是,在基层,心平气和并不能解决问题,反而会让问题更加麻烦。
举个例子:
我在媒体的时候,有个关系不错的同行朋友,他是跑热线口的
经常会有一些人(尤其是一些信访人)通过热线反应自己的问题
我这个朋友人善心美,每次都听的泪流满面,甚至还会私下里补贴一些信访人
前些年,这个朋友也离职了,辗转几年后,如今他做起了信访工作
前几天一起吃饭喝酒,没喝两杯,这位朋友就开始吐槽起那些上访专业户了,并且对他们冠以“刁民无赖”、“不讲理不懂法”的帽子
我还嘲笑他,说他如今变了,屁股坐歪了
而朋友却认真的告诉我,不是他屁股坐歪了,而是他深刻认识到这些人的不可理喻
“好人谁去信访啊?”这是我朋友的总结发言里最让我印象深刻的一句话
看我不信,朋友还讲了一个他经手的案例。
有个职业访民,在四五年前,不顾街道办和物业的劝阻,执意把一些家具放在公共区域
四五年后,这个访民以家具丢失为由,对物业和街道进行上访
街道下不予受理通知书,人家根本不理会,不断地去上一级进行信访
你要是对他采取措施,人家六七十岁,而且患有癌症,你还不能动人家
我说,你们也太菜了吧,按他这个说法,我扔块5公斤的金砖到停车场,三年后回去发现没了,难道还要停车场赔偿啊?谁主张谁举证,你们起诉他啊?
朋友说,我们当然希望起诉他,因为一进入法律程序,就不需要信访了。但是人家是职业访民,对这一套门儿清,也不起诉,就是不断地反复的越级上访,而且现在这个舆论,不管是街道还是物业,一旦起诉访民,肯定会引发舆情,街道和物业公司谁敢?一旦真的有了负面舆情,估计街道办领导和物业公司领导的乌纱帽就没了。
再说了,三五年前的事儿,街道和物业公司当年经手这事儿的人要么换了单位,要么留离职了了,你到哪里找证据去?你好声好气的问他要证据,他就跟你扯别的,根本不听你的,你声音稍微大一些,人家立刻就去投诉你,你怎么办?最后发展到,你约他来谈,他根本不来,只表示除非你是给我赔钱,不赔钱,我就不来,就去你上级单位信访你。
我问,那最后咋解决的呢?
朋友说,这哥们专门在一些重要节点信访,搞到最后没办法,维稳压力太大,物业和我们街道只能赔了他2万多块钱,算是解决了这个问题。
我说实话,虽然我不知道我这个朋友经历了什么,但是我认为他说的话是有道理的,如果一个人真的讲道理,懂法律,那么他的问题可能真的不需要经过信访就能解决,或者是只需要简单的信访几次就解决了,而连续不断的反复的信访的人,大多数也是存在问题的。
回到开鲁县这个事儿上,实际上纪云浩是有法律法规给他撑腰的,但是结果呢?扣一个对待群众缺乏耐心,做事粗暴的帽子,就断送了人家的前程。
何况在基层,有时候你心平气和的去交流,结果反而会让人对你蹬鼻子上脸。
我不知道大家有没有发现,我们在读书的时候,有些好学生,基本不需要老师管,自己就自觉学习了,有些学生,必须是老师批评着,管着,罚着才去学习,而且成绩还不错,老师批评几次,请几次家长,骂上几句,成绩就上来了。
说实话,上层总觉得,基层只要按照自己设计的法律法规和流程办事儿,就能解决问题。
这个想法其实存在问题。
真的到了基层,很多所谓的法律法规根本没有震慑力,基层完全按照流程去处理一些事情,根本处理不了,因为无论是法律法规还是流程,都是按照“懂法、讲道理”的人来设计的,遇到不按套路不按规则的人,这些东西就是废纸。
纪云浩其实是有法律法规支持的,但是他心平气和的讲道理,人家不听,声音大一点,接着就被拍下来发上网引发舆情,你说怎么办?你让他去起诉这些违规的人?你觉得可能嘛?
发布于 2024-04-25 11:12・IP 属地山东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
兰陵王与明世隐 - 16 个点赞 👍
土地财政玩不下去了。
开始把主意打到别的方面敛财。
八仙过海,开始整活儿。
譬如提高公共服务成本,重庆燃气,内蒙古耕地,就看着吧,接下来还会有乱收费的情况出现。
发布于 2024-04-24 15:47・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
带薪拉矢 - 14 个点赞 👍
我们先不带情绪,不带节奏的客观看下事件:
30年合同,是养殖场合同,5600亩地有110亩耕地,其他地应该干嘛呢,养殖。算算时间,2004年正好是内蒙古畜牧业,奶业蓬勃发展的时间段,双方使力点是一致的。
20年里发生了啥,双方都没说,但是说好的养殖场呢?牛羊呢?种过饲草这是肯定的,那预估的可能性,牛羊养不下去了,变成草料场了。现在种草料场村民都不干了,要种玉米。
村民要变,上面的意思大约是,那我们也要变。政策也好,经济情况也好,要变化就要协商沟通,这种事就是基层工作。
分析到这里为止,就是个普通事件,双方坐下来,把合同重新捋一遍,20年亏了多少,现在补偿多少,用种玉米补偿,还是结束合同重新签,都可以谈。
——————特地加条分割线(时空穿越线)——————
仿佛时间一下回到了20年前,那个时候就是先干后说,时刻调整,搁置争议发展为主。
村民思路完全没错,我承包了地,牛羊养不了,我就种草,草种不了我就种玉米,那年代拿耕地去盖房子都一批一批的,先盖后领证全国都有,更不用说荒地变耕地,怎么说都是好事,春天到了不种一年就废了。
但是时代不同了啊,社会法制化了,国土二调,国土三调,对土地面积用途性质都开始精确计算了,想怎么干就怎么干,肯定不符合新时代规划了。
于是矛盾产生了,令人大跌眼镜的是,时代发展了,原来管理方式还是20年前那套啊。
1,钱同法,村民要种玉米,上面回应是要种玉米加钱120万,这是什么鬼?村民说拿法律出来啊,你说规划说时代说用途,都是法治的事,那法律就是标准。你可以谈判结束合同,谈判补偿方式,甚至可以理直气壮不许种(这是合法的),唯独不可以的是,收钱。收了钱土地用途就自动变了?合法了?钱就是法?依据呢?要是都这么搞,120万可以种玉米,150万种果树?200万可以盖房子?300万可以开个厂?
2,上拳头,20年前大家摸着石头过河,掺杂不清的事情太多太多了,村干部强行推动是常事,但是你看看现在啥时代了?叫200个人来?来拔苗还是来揍人?打掉了多少村霸乡皇,现在还玩这套?
3,不公示,20年前先进的乡村要办事,都要挨家挨户做工作,贴纸,讲政策,分地拆迁城中村改造建厂都要开大会出文件,现在开历史倒车?你大你有理?办公室坐久了,下个命令多简单。这件事,但凡肯沟通,肯出哪怕一份文件,肯公示一下,网友最少能跑四分之一去支持你。
4,捣糨糊,事情闹那么大了,还要玩隐形政治,发个公告,警告两人,不露面不讲理,不讲后续计划,不讲法律,静静等舆论结束,这样做,有理民众都不会理解你,失民心失公信啊。
——————穿越回来————
后果:民众对这个地带的观念就是,隐形政治,不公示不讲理的地方,不讲法律的地方,用钱说话的地方,谁还来旅游?谁还来投资?谁还肯来进行商业行为?
题外话,经常和朋友们聚会聊,去内地建厂(实在是一二线地价人工扛不住),未来去个风景好的地方躺平退休,但是一谈到某些地方,总觉得眼镜被厚厚的纱布裹起来了,都是隐形的,全是风险,乡老政治,钱权政治,模糊政治,地价人工是便宜了,产业都可能没了;至于躺平退休,一二线至少不会突然几个彪形大汉暴力砸门(前些天朋友的老妈家里忽然咚咚咚几个人砸门要交什么费,好好说话不行吗,出个文件不行吗),但是有些地方真没这个保证。
编辑于 2024-04-25 09:47・IP 属地江苏真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
小易 - 14 个点赞 👍
体制内尽量不要去经常会和群众接触的一线岗位。
我举个例子,人类社会离一线生产资料越近的往往越难受,比如一线工人、农民等。离一线生产资料越远的越风光,比如大城市的高级白领金领什么的。
体制内一样,只不过是把一线生产资料换成群众了。基层干部就是体制内的农民和工人,省市干部就是大城市和小城市的高级白领。基层干部(农民工人)待遇最差,现实生活中挨骂最多,宣传上一会高高捧起一会又进行鄙夷。
乡镇副书记兼政法委员在具体解决某个大范围群体事件的时候几乎没有任何权力,但出了事却是第一责任人。
——————————————————
为什么很多人会毫不犹豫的diss这个干部,因为所谓的集体土地、低价承包、地下水、改变耕地性质、荒漠化什么的离他们太远了,他们并不在乎。但是公务员、基层干部、不懂法等这些词他们他们却太熟悉了、太敏感了。你真让他们共情,他们宁愿共情所谓的张老板,也不愿意共情这些农村里的土老冒的。
你要是把这个事放城里,说有个人钻空子(都不能说是钻空子而是违法)每个月100块钱租了一栋楼,每个月3000块钱租出去,然后有个街道办事处副书记出来声张正义,做了一样的事,恐怕早就被网友捧成圣人了吧!
编辑于 2024-04-26 21:07・IP 属地河南查看全文>>
普豌也想变机枪 - 13 个点赞 👍
高小琴找丁义珍租了一块地,5元一平,是工业用地。但是,高小琴说员工没地方住,改成公寓住宅,低于市场价卖给员工。
你是新来的书记,你说怎么办?
1、恢复原样。
把房地产项目都拆了,但是,经济肯定受到影响。员工:我花钱买了房子,我怎么办?
2、睁一只眼闭一只眼
补交土地性质转换的钱200/平。
高小琴:“我和丁义珍白字黑字签的合同,我没钱,你找员工要钱吧。”
呼叫北京,我们这里需要侯亮平。
编辑于 2024-04-28 09:37・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
春天的木棉花 - 12 个点赞 👍
我们那今年说退耕还林立马把地里的苗拔了种树苗,
明年说退林还耕立马吧还没长起来的树苗拔了种玉米。
今年说封山禁牧谁敢上山放羊立马把羊没收,
明年又说圈养羊不环保。
今年说集资扣大棚种经济作物,
明年又说不允许在大棚里搞农家乐说是破坏耕地开着推土机把大棚全拍了。
就是这么魔幻
编辑于 2024-04-24 15:15・IP 属地辽宁查看全文>>
潇洒宝宝 - 10 个点赞 👍
最大的问题就是基层政府以规代法。
有人觉得那个镇干部态度不好,但是在短视频时代的当下,视频是可以编故事这件事各位应该都很熟悉了。采访从一开始就是命题作文,剪辑不过是一种叙事手段,其间种种是非曲直是看不出来的。
但问题的关键在于要解除合同应该走法院啊。镇干部说合同无效自然不算数,但是那个所谓的博士说的就一定对吗?法庭上哪个律师还讲不出点道理来。大家要注意,这份合同是25年前签的。我不是说长期合同就可以随意更改。但是中国有非常特殊的国情:世纪初那会中国的法律制度还非常不健全。虽然说发不及过往,但是当时的合同签订自然是有大量的细节存在漏洞,没有约定的。这种情况下合同双方有争议,就需要仲裁,而仲裁的机构不应该是镇政府而应该是法院。
既然是合同,可以履约就可以违约。只不过违约是要赔偿另一方经济损失的。所以无论如何镇政府都可以不租了,但是到底是合同无效解约还是一方违约这个要法院判。
这里面村民一定就是对的吗?是否涉嫌村集体资产流失?只能说这些问题并不是记者和镇政府一面之词就可以定的。还有,那家农户也不是大家一般认知的农民。他家光交承包费一年就能有一百万的成本,又是种地又是养牛,人家不比大厂员工挣得少。这么说不是要大家仇富,只是说这并不是一个被记者包装出来的:村长抢夺农民土地的故事。
还有,我最后强调一遍。中国没有任何个人有资格拥有任何一块土地的所有权。从开没有土地属于农民这么一说。这是教员最后庇护大家的政治遗产了。但凡有人鼓吹包产到户是把田分了,都是不折不扣的阶级敌人,还是地主阶级。
发布于 2024-04-24 11:53・IP 属地山东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
林夕邦邦 - 10 个点赞 👍
内蒙古开鲁县建华镇原党委副书记、综治委员纪云浩做梦都没想到,自己火了。
「我姓纪,叫纪云浩,听懂了吗?」「我也不懂法。」这位干部的官威实在有点离谱。一时间,关于「云浩止耕」的议论喧嚣尘上,全网热议。
虽然这么说有点抬举纪云浩,但我认为纪某和《大明王朝1566》中的杭州知府马宁远有几分类似。
改稻为桑上利国家,下利你们,就是浙江人死绝了也要改。
我对不起部堂,但我对部堂这颗心还是忠的。基层干部执行党委政府的决策部署,不仅需要霹雳手段,还要菩萨心肠。马宁远是没头脑,纪云浩是不高兴。他最大的问题在于:他不应该不懂法,更不应该嚣张跋扈。大概是习惯了高高在上,忘记了自己来时的路。
知法、懂法、守法,是体制内生存的法则
我建议基层干部常备三本小册子,分别是《民法典》《农村土地承包法》以及《村民委员会组织法》。物权、合同、土地承包、村民自治,能够掌握这几个关键词的内涵,基本上能处理好一半以上的农村矛盾纠纷。
前几天有群众来访,说村集体强拆他家新建仓房,问还有没有王法。经过调查核实,他家占用的是属于村集体的基本农田,不但硬化还加盖了主体建筑。所谓的强拆有政策、有依据。如果不配合镇政府可以走法律程序,到时候恐怕就不是拆除那么简单。于是事件顺利解决。
作为一个分管综合治理工作,经常跟司法所、派出所打交道的政「法」委员,能说出「不懂法」几个字,被送上热搜我觉得是应该的。
基层治理困境最大的难题在于温度和力度
温度和力度,换个说法我认为叫做尺度。正如胡宗宪所说:「你谭纶不该来!」改稻为桑原本可以利用三年的时间完成任务,因为你们(裕王派)来了,事情反倒不好办。正所谓事缓则圆。
我们在面临违规乱占耕地、清退不合规低保、占用村集体资源收费等问题上,也同样会面临建华镇的困境。有人愿意配合,有人掀了桌子,当90%的农户观望那些公然违背政策政府却无可奈何的少数人时,只有把问题解决掉才能完成工作任务。
解决问题不是解决群众,而是解决产生矛盾的根源。要么老干部出来卖个面子,要么双方各退一步找到折中方案,要么在有法可依的前提下走程序。但无论如何,都不应该是「云浩止耕」。
除了人民群众,广大基层干部也是弱势群体
我在某镇当副镇长期间,贫困户找包村干部要政策。因为包村干部说不符合规定,老头拐起拐棍抽得包村干部胳膊一条淤青。
上个月有个老人来找民政办要低保,同样是因为不符合政策,老太太坐在地上就不起来。子女指着我们民政助理鼻子骂街,含妈量极高。
在处理基层矛盾过程中,总会遇到一些不听、不管、不行的「三不」人群。他们或闹或访或骂,死缠烂打,逼着基层干部低头服软。不服?抖音上见!
所以,我要求组站在处理复杂问题时必须开执法记录仪,怕的就是出现「一言不合就下跪,举着手机就碰瓷」等情况。基层干部就是这么难干和卑微。
最后讲讲关于纪云浩的免职决定
网友们说得没错,免职是免去现任职务,不是降职或者撤职,是一种组织决定而不是纪律处分。
正如我在前面说的,要依法依规开展工作,党内警告处分是他应当受到的惩罚,而免职则是因为他不适合继续在现任岗位上工作。
要我说,应该把纪云浩安排到汉东省京州市工作。
相信李达康一定喜欢这样的干部。
发布于 2024-04-25 07:29・IP 属地辽宁真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
沧浪之水 - 9 个点赞 👍
这个不奇怪,古代其实也这样,先是鼓励老百姓开荒,上来说等开成良田 地就是你的了,老百姓傻呀,十几二十年的耕耘,全家人上阵,开荒种地,把荒地变成熟地良田。上面看差不多了,然后官府就下来人,拿着不知道那伪造的地契黄册,硬说这个地有主人,或者是公田。
老百姓白白的前期投入了大量精力开荒,到头来不给人当佃户。
发布于 2024-04-23 17:33・IP 属地天津真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
残荷余俞 - 9 个点赞 👍
我只想知道一个问题,“沙沼地”到底是什么。
其实我觉得吧,很多东西不用想那么多。
那个地之前如果真能长出点啥来,也不至于一亩地租金只有4块钱。
至于“沙沼地”是什么,我到现在也没找到定义。
根据这个报道,我推测“沙沼地”应该是土地沙化的一个中间态,而改变“沙沼地”土地性质这件事,至少在2011年,还是一件值得登报的好事。
编辑于 2024-04-26 00:04・IP 属地内蒙古查看全文>>
熊狼 - 8 个点赞 👍
近日,“内蒙古通报干部下田拦春耕敛钱”一事在网上引发关注,那么事情经过究竟是怎样呢?
4月23日,有媒体报道,内蒙古通辽市,多位农民在2024年时向村里承包5600亩土地,其中110亩才是耕地、承包期限为30年。可经过20年的努力,5600亩土地大部分变为农耕地时,当地主管部门却要求每亩每年多缴200元,即每年要多缴承包费112万元,否则解除合同。农民不同意后,双方多次发生冲突。报警处理也解决不了问题。那么这种要求合理合法么?
据了解,男子张某等人在2004年3月份时,向当地村委会承包了5600亩土地,其中仅有110亩才是耕地。其余绝大部分是盐碱地等寸草不生且不能耕种的土地。当时双方签订了土地承包合同,合同约定承包期限为30年,即2034年3月份止,但承包费可以分批缴纳。截止2022年时,张某等人已经缴清了承包费。
经过近20年的努力和大量资金投入,原来的寸草不生的盐碱地等已经变为农田,即耕地。今年4月初,张某等人请来机器设备和工人准备大量种植农作物。可万万没想到的是,当地主管部门却发通知说,现在是耕地,每亩每年要多缴200元,否则不给种植。也就是说,按照5600亩土地来计算,每年张某等人就要多缴112万。这时张某等人的资金已经全部投入到开荒、请机器设备、购买种子,根本拿不出钱来。
但村委会却说,要么缴钱、要么就是解除合同。为了防止张某不缴钱的情况下种植,村委会请人24小时看管土地,只要机器设备一动,他们就会去阻止。双方为此发生争执,期间,当地镇领导和村干部都带队前来干涉。报警后,开机器设备的司机还被多人采取强制措施,并被要求到主管部门处接受调查。张某等人不服气,希望主管部门能够给出一个说法。
这时镇政府主要负责人搬出民法典第533条规定说。这条法律明确规定,叫“情势变更”。即合同成立后,合同的基础条件发生了当事人在订立合同时无法预见的、不属于商业风险的重大变化,继续履行合同对于当事人一方明显不公平的,受不利影响的当事人可以与对方重新协商;在合理期限内协商不成的,当事人可以请求人民法院或者仲裁机构变更或者解除合同。
镇政府的意思是,签订合同时是以盐碱地为基础的,价格很便宜,现在基础已发生变化,即已成为耕地,继续履行合同对于发包方来说明显是不公平的,因此,其有权要求解除承包合同或者多收200元一亩的土地承包费。
但张某等人认为,钱他们已经缴清了,现在才来说这些,对他们来说非常不公平,双方多次发生冲突。目前,当地主管部门发布通报称,已经成立工作组开展调查工作,调查处理结果将会及时向社会公布。
那么对于这起事件你们是如何看待呢?欢迎在评论区留言!
发布于 2024-04-23 17:26・IP 属地广东查看全文>>
光视野 - 8 个点赞 👍
他唯一错的是那句,我不懂法。
北方地区,处理问题都比较简单粗暴,不管对错,只要造成影响了就先处理个人,所以基层这种能干,敢干的干部越来越少了,逼着大家躺平。
发布于 2024-04-24 18:37・IP 属地湖北查看全文>>
根正苗红老农民 - 8 个点赞 👍
说个我们家的事情吧。
80年代中期我们家承包了生产队的果园,当时规定每年承包费1700,死亡果树要赔款,新增果树按树龄有奖励,我们承包了5年,新增了几百株果树,大部分是四年龄的,少部分是没有栽活补栽的三年、两年、一年的。
承包到期的时候,我们已经把不少品种差的改嫁接成新品种的富士、元帅、酥梨(梨树),最后一年的承包费基本被新增果树抵扣了。
到期后,村里人看我们家赚钱了,竞标的时候把承包价抬到了4500,他们为了赚钱,舍不得剪掉花芽枝条,疏花疏果,第四年的时候已经有大量的果树因为腐烂病死掉了,连承包款都赚不回来了。
我们家在承包的第一年就把一块自己家的地改成苗圃育苗,从种山丁子和海棠开始,然后从省农科院引进新品种嫁接,然后卖树苗,这个生意到现在做了近40年了。
我们县苹果的富士、秦冠、乔纳金,酥梨、油桃、李子、仁用杏、红枣,核桃、葡萄大部分是我们家第一个引进,然后推广到全县的,有的成功,有的失败,90年左右的时候引进过安徽的砀山酥梨就失败了,在安徽水大,甜,在我们那里渣子大的很,根本没法吃,改嫁接的十几株树好几年没有收获。
农业是一个长期投资的事情,眼红,摘桃子是要不得的。
我们家自己建果园的时候就有人说过:让他们建,将来重新分地的时候分走就是我们的。
我们家建的一个十几亩地的核桃园就是挂果没几年重新分地的时候被分走的,我们家门口的一个几亩地的苹果园,还没有挂果,就被人放进去几十头羊,果树皮都被咬掉了,大量树苗死亡,最后被迫放弃了。
后来我们又建了一个红枣园,一个仁用杏园,两个苹果园,其中一个苹果园08年被我爸全部砍掉了,一个一几年的时候修高速公路征地了。
十几年前吧,我一个初中同学利用推土机把他们村的山沟给封起来,然后淤积了几百亩地,种玉米用来养牛羊猪鸡,一开始是生地,一亩地只能收上千斤玉米(我们是山区,靠天吃饭),那会一斤玉米6毛多,除过种子、化肥、地膜、人工除草基本不赚钱,粮食只能赚政府补贴的每亩地的70多块钱。
还好他利用自己种的玉米养了上百头牛,上千羊,几百头猪,可以大赚一笔,但是因为他的土地是利用推土机在丘陵上推出来的,投资大的可怕,前几年和他聊起种地,他说自己不种地了,把地400块一亩包出去了,因为养牲口是要水的,地淤起来以后,存不下多少雨水了,地下水是没法养那么多牲口的,只能把地承包出去,自己去县城做小生意了。
农村,最常见的就是,你投资的时候他们不投资,等着看你笑话,你赚钱了,他们就想着怎么能给自己弄一点了,见惯了这种嘴脸,真的让人恶心。
下面两个问答,我想这些可以满足你的疑问:
编辑于 2024-04-25 06:51・IP 属地上海查看全文>>
Noah - 8 个点赞 👍
啥年头啊,看到资本家就要灭,那可是珍惜物种。一群小年轻,04年大把的投资深圳房地产的机会。
那个时候居然有人会跑去通辽的下级县城,花几十万承包土地开垦荒地(人工+成本)。
去做这种随时可能血本无归的买卖,真不如深圳买套房,现在翻了几十倍了。
无论啥理由,这种珍惜物种大家还是保护下吧,今天连这种都杀了,明天就真只剩下XX了。
================
仔细想了下,为啥其他回答都没人争论,而这个这么显而易见的居然这么多人争论。
大概率是城里人和农村人之间的认知差。城里人按法律事实思考问题,农村人按常识思考问题。
农村人,常识下农村就不可能有这种雷锋,一定有妖怪,反正资本家一定有错。不可能什么好处都是这群资本家的,肯定是私自改土地,乱用地下水资源。
城里人,法律事实下,目前合同明摆着的未开发地变耕地。村政府毫无契约精神,随心所欲乱用权利。
其他的实在想不明白为啥这事居然这么高的热度。
===之前的回复=====
玄幻,原来写个牧场,沼泽地一秒变成国有草原地,开垦者20年白干,按这个逻辑,早就应该全部入刑,牢底坐穿了。
舆论开始往荒地整治,开发地下水乱开发导致荒漠化引了,仔细看看合同,打井政府还给补贴,多邪恶啊,勾引你犯错。
现在又不说草原地了,土地属性又改口变成新增耕地了,要求给补偿金,不给就停止合同无条件收回???
真是集体利益的守护者。
=========之前的回答===============
看起来种地是不能种了。
开垦荒地20年,好不容易能种点玉米,将荒地变良地,加钱!!!!
评论区说是承包的时候是按草地承包,私自改变土地属性,没错没错,按这逻辑就是违法了,那就让对应部门上,该退就退该罚就罚,都20年了,政法委才去收钱当保护费吗?你觉得可能吗?国家不审计,卫星不遥感监测?
麻烦大家再仔细看一下原始合同,里面写的是作为奶牛场用。
这句话并不是土地性质,上面写的土地性质大部分是沙沼地,沙沼地是属于未利用土地,而不是法定的草场地。
真正的法定土地性质写的更清楚只有110亩耕地其他的都是未利用土地!!!
看明白了吗?官方背景的百度智选出品。
包工头也是不能做了,分分钟铁拳伺候。
做个律师工资不够生活费,跳个舞挣点生活费,被钉上热榜批判。
底层农民不能做,进城做工头是不能做了,居然中层律师没钱也不能做。
正义的铁拳无处不在,就怕你挣钱了。
挣钱的同义词叫做挖社会主义墙角。
编辑于 2024-04-26 07:46・IP 属地上海查看全文>>
码农说 小编