如何看待网传华人助理教授 Fisher Yu 诱骗 PUA 女学生，导致其自杀身亡？
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“被勾引的离婚+跳槽，连带的学生都不要了”就上岸ETH第一剑，先斩意中人和弟子是吧。
编辑于 2023-09-15 10:40・IP 属地美国赞同 3添加评论分享收藏喜欢。
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伊萨耶夫
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六月份还给学姐发邮件套过瓷… 一路走好，R.I.P，愿天堂没有人渣发布于 2023-09-15 14:25・IP 属地江苏赞同 3添加评论分享收藏喜欢。
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Joey
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我是来自UNSW的一位PhD，我曾经在澳洲的一个会议上和她有一面之缘，但是给我的印象是一个非常好的老师，聪明又开朗。
她还鼓励我说希望下次开CVPR的时候能再次见面，给了我几个月的动力做实验+写论文（虽然文章很不争气地被拒了）。
我也拜读过她的文章，如果能像她这么优秀就好了。
今天听到这个消息颇为震惊，完全不敢相信。
心情很难平复。
这个世界损失了一位这么优秀的研究者。
RIP发布于 2023-09-15 13:48・IP 属地北京赞同 3添加评论分享收藏喜欢。
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HRHLALALA
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RIP，去世女生的工作我也关注过，看起来是非常好且有趣的一个研究者，有可能之前一路走来碰到的都是好人，这次被人渣搞心态了，总之我也不敢揣测，这个于夫作为导师，没有帮助同学去进行心理干预，反倒搞心态，真的就离谱。
如果有抑郁的时候，大家还是要多多进行心理干预。
我鼓励大家碰到人渣导师，就想尽办法搞ta，如果他以人身安全威胁，录音告他，实在不行，直接买根甩棍，花钱喊几个本地大哥，或者雇佣一些私人保全，直接进他办公室跟他友好交流。
学生千万别怂，也别怕被pua，大不了不混圈了，要是这圈能容忍这种烂人，那有啥好混的。
被搞抑郁了要么就降低期望摆烂，如果对方还得寸进尺，就让对方知道得寸进尺的后果，别怂。
编辑于 2023-09-15 17:55・IP 属地新加坡赞同 3添加评论分享收藏喜欢。
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今天看论文了吗
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我想从另外一个角度说说我的看法。
对死者没有冒犯和恶意揣测。
有种可能是心地善良乐观高共情的人更能包容他人的阴暗，相信人是会转变的，会（过分）相信善良和爱的力量，高共情的特质被坏人拿捏住了，渣人可能在不断卖惨与控制中让受害者逐步丧失理智，后者在陷阱和危险中越陷越深被算计却不自知。
这是很可怜很悲惨的情况。
所以女孩子/男孩子们的善良一定要有獠牙，自己发现情况不对时一定要忍痛跳出来，用客观的视角再审视有毒关系。
希望对受害者的恶意揣测就此停止。
我们都是普通人，在人生中的某段时间确实可能会在自身相对脆弱的时候遇到恶人（特别是有毒关系中的加害方特别擅长操控人心且心理扭曲）而没有周围人拉一把的情况。
有一种暗黑人格是“自恋型人格障碍”（NPD），对于还未挣脱这种和NPD的有毒关系的人来说，这是非常可怕且倒霉的事。
这种人格好像咨询师都无能为力。
如果没有这个心理学常识，你我普通人遇到这种事，也很难逃脱。
最后就算脱离，也掉了一层皮，很多善良的人却因此抑郁。
所以这些有幸脱离苦海的人，叫“幸存者”，NPD的毒性真的是太大。
小线团和小被单：NPD能治愈吗&显N和隐N哪个更容易治愈zhuanlan.zhihu.com/p/606397657?utm_campaign=&utm_medium=social&utm_oi=1547985224029626368&utm_psn=1686214360383414272&utm_source=zhihu小线团和小被单：NPD 深情人设+恨你不死zhuanlan.zhihu.com/p/592778321?utm_campaign=&utm_medium=social&utm_oi=1547985224029626368&utm_psn=1686216228522278912&utm_source=copy_link我也遇到过这种情况，我只觉得感谢老天，没有接触这种恶魔太久，但是我完全能感受到和这种人纠缠过程中对自身生命和理智的折磨和消耗。
编辑于 2023-09-16 03:18・IP 属地北京赞同 3添加评论分享收藏喜欢。
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Nostalgia
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看了半天全是小作文，连点实锤都没有啊，给看客的感觉就是只知道女主自杀了，然后啥原因也不知道，pua也只是单方面说辞，一堆自称科研圈内人的难道不知道科研是讲证据的吗发布于 2023-09-16 18:17・IP 属地北京赞同 3添加评论分享收藏喜欢。
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er qx
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以后发论文别引任何挂他名字的论文就好了。
被问到直接一句for yifan 发布于 2023-09-16 22:33・IP 属地美国赞同 31 条评论分享收藏喜欢。
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mono
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这个好办，找欧洲的以及瑞典的女性权益组织，把完整的证据发给她们就行了。
可惜不在法兰西，证据充足的话，裤衩子都能给扒了。
发布于 2023-09-18 21:52・IP 属地美国赞同 3添加评论分享收藏喜欢。
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管竖子
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单纯看不惯无端猜测逝者是出轨fisher yu，才放弃澳洲教职，去eth读博后。
要么拿证据出来说话，要么闭嘴，别泼脏水给逝者。
逝者无法开口替自己辩解，但作为一个在瑞士生活过一阵子的人，我还是知道eth博后待遇有多好的。
我听说过eth有给8000瑞郎一个月的博后，eth 的博后即使没有8000瑞郎一个月，也不会太差。
在瑞士如果不买奢侈品，你4000瑞郎一个月就可以衣食住行中产水准了，不是国内的中产，是瑞士的中产水准（400多瑞郎买一张瑞士GA月卡，全瑞士所有火车公交游轮及部分登山缆车随便你不限次乘坐，500多瑞郎基本覆盖一个月新鲜米面粮油蔬菜肉蛋奶，一个人2000瑞郎在苏黎世住单独厨卫客厅卧室没问题吧，还有1000瑞郎买衣服及其他，我计算的方式算是非常宽裕的了，我当时在瑞士2000瑞郎一个月都爽歪歪，全瑞士到处旅游，没有金钱烦恼，苏黎世是瑞士第一大都市，所以我计算时给算高了一些，但仍然很宽裕不是吗）就算看在钱的份上，在eth 读博后也相当有吸引力。
那套“如果不是因为出轨fisher yu，谁会放弃澳洲教职去苏黎世联邦理工学院做博后”的说辞纯粹是不了解瑞士博后的收入而臆想出来的。
瑞士博后绝对高收入，和国内甚至美国博后不是一个生活状态。
编辑于 2023-09-19 01:31・IP 属地广东赞同 318 条评论分享收藏喜欢。
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犀利吐槽帝
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这让我想起公司的同事，她在公司已经是10年以上的老员工了，我经常看到她被领导骂。
并且是不分场合，不分人群，丝毫不留情面。
通常可预见性的结果达不到的时候，会归责于同事身上，不放过任何一个好人为师的机会，甚至有的时候还要制造机会数落同事一番，在客户、团队面前都喜欢拿同事当案例讲，不管是反面的还是正面的。
而同事每次找领导理论的时候，没有一次赢过，伤肝又伤肺，伤心又伤脾。
很多时候，理论到最后同事还心平气和地跟领导道歉和感恩，道歉自己把脑袋放到屁股上了，感恩指出了自己的问题。
他们俩吵架的时候我多数都在，每次看到同事到最后低头认错，还要感恩戴德那模样，真的特别无语。
如果抗压力有等级，这同事绝对是顶级。
怎么骂都骂不跑，而这领导也是踩了狗屎运，找到了这么个下属。
发布于 2023-09-14 21:29・IP 属地广东真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 2添加评论分享收藏喜欢。
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夏一末年
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看了一圈没人说前因后果，还有一堆人在呼吁调查结果、正义什么的。
估计最后很难有任何证据指向男方导致女方自杀，那最后大概率就不了了之了。
自杀很多时候是系统性的，不一定是单个人造成的，更不要说xxx原来怎么看着好好的就自杀了，你永远也不知道他笑嘻嘻的表面下在想什么。
发布于 2023-09-15 08:08・IP 属地英国赞同 2添加评论分享收藏喜欢。
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Far Afield
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女人一旦发生性行为。
催产素会让你对这个男人越发依恋。
没事再听点自断心脉的音乐。
恍恍惚惚就自杀了。
临死前可能脑海里还停留着一句，世间安有两全法，不负如来不负卿。
论语里所谓乐而不淫，哀而不伤，是有道理的。
现在的很多音乐我听着都觉得不祥，故作杜鹃啼血之声，不知道怎么流传的。
破解的方法是，没事多读点文学，心理学，美术和音乐都了解一点，历史上的绯闻八卦也多了解一点。
跟看文献一个道理，看多了就知道出处了。
你不读四书五经可以，论语还是要读一读吧，孟子还是要读一读吧。
平时养点浩然之气，哪能为了这种情爱自杀。
钱钟书去世之后，杨绛非常伤心，然而日常起居作息还是很规律，依然坚持工作。
这就是哀而不伤。
她活到了一百多岁。
遇到分手的男人，更不应该过分伤心甚至殒命。
编辑于 2023-09-15 10:36・IP 属地浙江赞同 2添加评论分享收藏喜欢。
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轻舟已过 - 2 个点赞 👍
@伊萨耶夫 我的评论呢？ 积点口德，少点小聪明。
发布于 2023-09-16 11:06・IP 属地北京赞同 21 条评论分享收藏喜欢收起。
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MENGZZ
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我还专门查了一下ETH是啥，就不能好好说话么？原来是苏黎世联邦理工学院。
在我的心中，ETH就是以太坊，不接受其他缩写。
作为老师，利用职权和学生发生性关系是最令人不耻的，师生恋在国内都已经成为成为绝对禁忌，注意我说的是恋爱，更别说那些乱七八糟的。
虽然都是成年人法律允许，但是道德不允许。
Fisher yu这个与牟林翰事件有些类似，不同的是牟林翰跟女方是同学，这个其实也不是严格意义上的师生，我看报道是同组博后是吧。
这就跟那个川大的事件有点像。
等待法律处理结果吧，让你们看看是不是国外的法律比较圆。
发布于 2023-09-16 11:36・IP 属地北京赞同 24 条评论分享收藏喜欢。
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五个小目标的胖虎
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自杀很难有证据披露的，甚至连启动调查都很困难。
但没证据确实是没法评判的，只能依据现有信息总结一些重要的问题和提一提有些勉强的猜想。
如果非要往心理脆弱上猜，也需要有更准确的描述和分析，一般来说，真要是心理脆弱卷中卷方向有代表作有过教职的postdoc应该都挺不到现在才出事。
发布于 2023-09-17 01:05・IP 属地英国赞同 2添加评论分享收藏喜欢。
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梅晴元
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没什么好评价的，看了一圈，发现多数回答都在梳理故事线，没有人针对PUA这三字母来讲。
说实话，受害者无非是万千单纯女性中的一员。
PUA无论是对女性还是对男性都是存在的，甚至遍地都有教程。
曾经问过一个海王朋友，怎么样交到这么多对象？我这个朋友没有颜值，没有过剩的财力，有的是一张骗人的嘴，超级甜。
他对于我这个问题给出三个字的回答：看缘分。
但从他日常的分享来看，他喜欢讲故事，也擅长讲故事，要不是住在他家附近，很容易被他的故事所设定的人设带入，可以这么说，如果孙悟空的七十二变算神通，那他应该得有七百二十多般变化。
这是我自己总结的，因为身为同性的我，也会被他吸引，当然是一种领导力的吸引，俗称画饼。
而对于现阶段的女性，自从所谓舔狗经济崩塌之后，恋爱脑崛起，资本比如投入到这个市场，很多咨询的老师纷纷转型成为情感咨询，为猪猪女孩服务。
为什么咨询行业能崛起？大道理从咨询师口中说出来就像是附上某种东西。
这也就是情绪价值，现在经济并不景气，但是人们依然愿意把钱投入到所谓的付给咨询行业中，从理性经济人分析，这是不理性的，咨询能带来的不是问题的解决，而是提供情绪价值。
而擅长PUA的人，也懂得如何去运营情绪价值。
在知乎"你为了追女孩都get过哪些技能"这一问题中，有一个回答写了五种情况，第五种就是"牵到手，就离papapa不远了"，这何尝不是一种PUA，虽然对于这个理论，很少有人去实践，因为看到的人群，本身就是缺乏恋爱经验的。
对于这起事件中，虽然不清楚是如何导致一个女孩子自杀的，但是这个决定，是在不断突破她底线之后才下的。
从自我怀疑，到绝望，再到自杀，所需要的时间其实非常少。
人的心理是最为脆弱的地方，同时掌握了一个人的心，在一定情况下就可以决定一个人的生死。
谈过于敏感会被删，所以就不深入谈了。
而在如何处对象这一讨论中，确实能做到PUA的，都是降维打击的。
一个人能把自己包装到完美，不是说这个人一定要经历过什么风风雨雨，而是他的思维模式所创造出来的语言，能够给人焕然一新。
为什么你会觉得一本书有意思，因为它给你的知识是你从来没有尝试过的，而如果给你一本你已经完完全全熟读于心的书籍，你八成不会对其感兴趣。
所以恋爱也是如此，更别说恋爱，商业上，各种领域都是如此。
为什么你要拿奖？因为奖项可以作为你的背书，而为什么要有背书，因为这样你的人设才能完美。
专一，富有，幽默风趣，学识渊博，阳光，开朗。
这些属性无不让女孩子着迷。
而当你陷入的时候，其实就是对方给你提供情绪价值的时候，你想一下，在你热恋期的时候，对方突然间离开，你会怎么样？就进入了一种药不能停的阶段，所以情绪价值是长期的，是稳定的。
但是一旦你腻了，对方离开了，就算在优秀，你也觉得很一般。
擦亮眼睛，避免受骗发布于 2023-09-18 01:13・IP 属地广东真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 2添加评论分享收藏喜欢收起。
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Butchet
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之前说过国内高校教职工出现学术、品行不端的时候，第一个站出来举报的应该是阶层相近的教职工团体，或者校领导自查出来，现实就是同温层哑巴了，让学生面临着被穿小鞋、被喊“红卫兵”的困难出来举报，这是全体教职工的耻辱。
看来咱们这风气也带到到国外去了。
发布于 2023-09-18 14:28・IP 属地广东赞同 2添加评论分享收藏喜欢。
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我混 - 1 个点赞 👍
Ethz 也就那么回事儿，选人标准有问题发布于 2023-09-15 03:31・IP 属地瑞士赞同 1添加评论分享收藏喜欢。
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Cat.Wu
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很多人对学术圈不太清楚我在这要大概科普一下。
欧美没有“读博士后”这个说法， 博士后就是个工作，而且一般来说如果双方不合适半年到一年内走人基本没损失，做得越久越难跑。
我这几乎所有的口口PI都是ass-hole， 什么不给博士后买医保啦，辱骂博士后啦，push博士后996啦，卡签证啦，极其常见， 以至于系HR的主要工作之一就是从火坑里捞博后并安排到比较好的实验室去。
多大点事儿。
英系的lecturer大体上等于tenure track AP，和博士后地位天差地别。
换句话哈佛博士后都不一定能找到密西西比大学的AP。
如果AP想进修有sabbatical，没必要辞职。
辞掉qs排名89的阿德莱德AP去苏黎世做博士后， 那只能说皮裤套棉裤必定有缘故。
你不会以为她去苏黎世是为了“提高自己”吧？这拳法虎虎生风啊。
男“华人助理教授” PUA 阿德莱德大学女AP一般人谁会知道AP是啥，第一反应噢又是叫兽诱骗学生，K.O.实际上呢助理教授就是AP， AP就是助理教授，两个人地位完全对等， 有什么PUA不PUA的？再定眼一看楼上的回答， 女主离婚+跨国搬家跳槽，啥啥？女主之前有老公？那谁渣啊？至于说“年年睡女学生” 欧洲这么开放的，敢碰女学生？？背景知识，一般来说发考题都有特殊服务热线提供心理咨询，当然我在米国不知道欧洲如何， 按道理应该也有。
学校对发考题的支持还是可以的。
别说离追寻情人失败，就算是性别认同发生变化都能帮你咨询。
发个认证顺便带个货，Under armour 给老师额外40%off， 哪怕清仓货也享受额外打折，还可以配合AMEX 10off。
编辑于 2023-09-15 05:53・IP 属地美国赞同 17 条评论分享收藏喜欢收起。
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口口
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看到和我同龄的优秀小姐姐遭遇这样的事情，我连续两晚都做噩梦梦见Fisher Yu。
好难受。
发布于 2023-09-15 08:17・IP 属地美国赞同 1添加评论分享收藏喜欢。
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Danteshell
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前任是eth博士，tx高级研究员，十足的美好面具。
我也被pua，不过现已脱身，看到这条消息非常震撼感慨…分手还是要分得早，因为当初我也想消失在深圳湾公园的深海中…还好现在还活着，那一年可太黑暗了。
警惕人格面具带来的滤镜…所有关系中，都应该把社会角色带来的光环去掉，去感受面前真实的人。
这里的关系包括友情、爱情、上下级和权威的关系。
我的直觉是，从精神分析的角度来看，在Yu自私虚伪压抑冲突往上爬的过程中积累的死本能，可能通过投射等防御方式影响后续产生互动的个体。
即，对方有意无意“工具化”身边人…当然这种工具化过程可能有着爱和关心的画皮。
最近老公求婚时有一句话让我直接泪奔“当初你说你每次面对深圳湾公园都想走进去…”是啊，我现在面对大海感受到的人的渺小、宇宙的浩瀚美好，但是当初面对大海，看到的是冰冷和窒息…我很感激我的老公，他给了我新的生命，也教会了什么才是真的“爱一个人”，也给了我勇气裸辞重新寻找自我，重建自我。
感恩，希望世界因为我们的存在，美好一点点。
编辑于 2023-09-15 11:01・IP 属地广东赞同 14 条评论分享收藏喜欢。
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秋秋的心理学沙发
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突然想起前两天我做了一个噩梦，至今难忘。
一个头发杂乱精神恍惚的女人胁迫一个漂亮清秀的女大学生为她穿警服满脸褶子肥胖光头的老公KJ，她进行了反抗，结果一个耳光狠狠打红了她的左脸。
他继续强迫，她又反抗了，这次耳光打红了她的眼眶。
她最终欣慰的妥协了。
是我做的梦编辑于 2023-09-15 10:17・IP 属地新加坡赞同 11 条评论分享收藏喜欢。
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MyZhaoSi
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来点实锤吧。
有实锤估计都得坐牢了。
编辑于 2023-09-15 20:00・IP 属地意大利赞同 1添加评论分享收藏喜欢。
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朴素贝叶斯
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最近，有幸被很多老师指导过和合作过，和他们相处下来，我对读博也有了新的想法，之前的我单纯想冲个好学校，名气高的老师。
现在真心觉得，选择导师不仅仅是选择一个学术上的指导，更是选择一个人生的指南。
导师的性格、工作风格、学术态度等都会深深地影响研究生的学术生涯和心理健康。
因此，选择导师时，不仅要看其学术成就，还要考虑与其人际关系的契合度。
当然，对于本事件，任何事件中的具体细节和背景都是非常重要的。
在没有全面了解事件的情况下，我不应轻易作出判断或推断。
编辑于 2023-09-15 23:20・IP 属地广东赞同 1添加评论分享收藏喜欢。
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Dvin Yan111111
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不熟悉，看待不了。
道听途说，不能随便定义。
只能说这种事在美国或中国发生很多，大家习以为常，瑞士很少，更“震惊”一点？擅长PUA的“人面兽心”哪里都有，需要自己认清啊～发布于 2023-09-15 23:05・IP 属地美国赞同 1添加评论分享收藏喜欢。
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琅琊苏菲隐隆中
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今天茶歇和系里同事聊起，发现没有人听说过这件事。
发布于 2023-09-16 02:07・IP 属地瑞士赞同 1添加评论分享收藏喜欢。
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Vivian
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出现这样的悲剧很令人惋惜，但是和PUA有啥关系？你这个提问不明不白，什么玩意儿啊？PUA怎么就成邪恶的、罪恶的，导致人自杀的东西了？发布于 2023-09-16 11:07・IP 属地江苏赞同 1添加评论分享收藏喜欢。
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Xu Meng
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就看见这个人一直在被网暴，始终没看到他到底干了什么发布于 2023-09-16 12:54・IP 属地福建赞同 1添加评论分享收藏喜欢。
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chemineau
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Deep learning其实和传说中的葵花宝典非常相似。
据葵花宝典残本之引言所述：“欲练神功，引刀自宫；炼丹服药，内外齐通。
今练气之道，不外存想导引，渺渺太虚，天地分清浊而生人，人之练气，不外练虚灵而涤荡昏浊，气者命之主，形者体之用。
天地可逆转，人亦有男女互化之道，此中之道，切切不可轻传。
修炼此功，当先养心，令心不起杂念，超然于物外方可，若心存杂念，不但无功，反而有性命之忧。
” 传说记载据前朝太监说，我当初著此宝典并非要人都去自宫练功,人应常保平常之心,不应妄动淫亵之念。
这是基本，如果不是那样完善的全本葵花宝典也许并不需要自宫了，后来由于出现了某种事故在完善葵花宝典的过程中出现了某种原因才不得不自宫的方法来缓解，否则则会“欲火如焚”葵花宝典第一重练气，练成时可颜如婴童（不禁想到事件涉及到的一位大佬https://www.cs.princeton.edu/news/deep-learning-improves-robotic-vision便有此长相）。
葵花宝典第二重则是气血双修，如若走火入魔方可以丹药调和。
第三重阴阳并进，是最关键也是副作用最大的一重，yf女侠应该是在练到这一重时欲火如焚，毒发攻心。
而挺过第三重，第四重则是回归真本，自化成神。
渣男fisher yu应该是深谙此葵花四重奏，故意在yf练到第三重时将其抛弃，导致悲剧发生。
编辑于 2023-09-18 12:42・IP 属地美国赞同 1添加评论分享收藏喜欢。
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羽杉
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唉，全世界学术界已经烂透了，不做评论，由着他们，反正它们迫害我的时候连发声的人都没有。
发布于 2023-09-18 17:06・IP 属地中国香港赞同 1添加评论分享收藏喜欢。
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地球观察员